Политика: новости, комментарии, обсуждение. - Страница 28
  1. #541
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Сергей_Р
    Регистрация
    06.10.2004
    Адрес
    Россия, Санкт-Петербург
    Возраст
    49
    Сообщений
    13,962
    Спасибо +
    Получено: 812
    Отправлено: 117

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Еще рассуждения о смене руководства Грузии
    Война уже за горами, кавказскими!
    http://digitalmetro.us/2012/10/08/vo...i-kavkazskimi/

    --- Добавлено чуть позже ---

    Вот еще к теме о грядущих неспокойных временах
    Вот то, что я вкратце хотел сказать в связи с теми потрясениями, с которыми, возможно, через год-полтора мы столкнемся уже не на Урале, а в Москве.
    http://anna-news.info/node/7830
    Шкода Октавия А5 1.6, 2013.

  2. #542
    Phaeton
    Регистрация
    13.12.2005
    Адрес
    Россия, Санкт-Петербург
    Сообщений
    3,962
    Спасибо +
    Получено: 96
    Отправлено: 108

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от karuselshik Посмотреть сообщение
    Ты бы пояснил, в чем именно он неправ в данном случае? В том, что "дроны летают на задания за сотни тысяч миль" и в том, что он "не знает, занимается ли у нас кто-нибудь созданием специального оружия против дронов"?
    Или я что-то еще пропустил?
    банальная спекуляция - вот и все пояснение. Берется модное направление развития, в том числе и военной, техники, например беспилотники и притягивается за уши словечки типа "крылатая смерть демократии". Сейчас только ленивые не занимаются БЛА, у нас на кафедре частенько дипломы защищаются на эту тему. Это сложнейшие системы и управления, и навигации, и СПИ, и видео, и радио наблюдения. Причем тут демократия? Или что, калаш - это железная смерть тоталитаризма? Чушь пишет ваш стариков.

  3. #543
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Сергей_Р
    Регистрация
    06.10.2004
    Адрес
    Россия, Санкт-Петербург
    Возраст
    49
    Сообщений
    13,962
    Спасибо +
    Получено: 812
    Отправлено: 117

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от radnn Посмотреть сообщение
    Причем тут демократия?
    Как это причем? Беспилотники для этих целей используют только демократические режимы.
    Шкода Октавия А5 1.6, 2013.

  4. #544
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для vit
    Регистрация
    05.04.2005
    Возраст
    42
    Сообщений
    12,210
    Записей в дневнике
    2
    Спасибо +
    Получено: 1,725
    Отправлено: 1,299

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Короед Посмотреть сообщение
    на расстоянии в сотни тысяч миль.
    ничего необычного. Согласно старикову, американцы скрывают контакты с внеземными цивилизациями, также как и переданные им технологии

  5. #545
    Знатный Перец Клуба VW Passat B5!
    Регистрация
    25.07.2010
    Адрес
    Абакан
    Возраст
    41
    Сообщений
    5,778
    Спасибо +
    Получено: 571
    Отправлено: 676

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от radnn Посмотреть сообщение
    у нас на кафедре частенько дипломы защищаются на эту тему. Это сложнейшие системы и управления, и навигации, и СПИ, и видео, и радио наблюдения.
    Если речь не идет о принятии аппаратом самостоятельных решений, но нифига там сложного нет - обычное телеуправление. Тока канал связи надежный нужен, но это, на современном этапе развития, вообще не проблема.
    B5 APR 2,8 4motion `00

  6. #546
    Phaeton
    Регистрация
    13.12.2005
    Адрес
    Россия, Санкт-Петербург
    Сообщений
    3,962
    Спасибо +
    Получено: 96
    Отправлено: 108

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от rgubaev Посмотреть сообщение
    нифига там сложного нет - обычное телеуправление. Тока канал связи надежный нужен, но это, на современном этапе развития, вообще не проблема.
    согласен, если не вникать в детали, проблем нет. и таки нет ничего проще например сотовой связи

  7. #547
    Phaeton Аватар для Мельк
    Регистрация
    31.07.2006
    Адрес
    Москва/Люберцы
    Возраст
    38
    Сообщений
    3,450
    Записей в дневнике
    3
    Спасибо +
    Получено: 672
    Отправлено: 921

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от karuselshik Посмотреть сообщение
    У меня всегда, как только меня начинают обвинять в некоей "категоричности", возникает вопрос: а чой-то собеседник так раздражен? Не потому ли, что его собственные логические построения шатаются, а ему это неприятно, непривычно, и где-то ущербно для ощущения себя?
    Заметь, пожалуйста, что я в своих сообщения не высказывал ВООБЩЕ никакую точку зрения, особенно такую, которая могла бы пошатнуться и была диаметрально противоположна твоей (я с тобой согласен и про политику и про порнографию и не считаю контакт (так же, как и любую другую социальную сеть, кстати) райскими кущами, где стоит регистрироваться всем и вообще - всё это там есть и всё это плохо). Я просто пытался понять твою логику и собственно ждал разъяснений по поводу твоих же слов. Огульно охаять всех вокруг, руководствуясь критерием "мне это не нравится, поэтому это плохо" может каждый. Ты вроде бы не относишься к таким людям, поэтому и ждал от тебя ответа... Понял, что зря. Каждый видит только то, что хочет увидеть, не более.

  8. #548
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Сергей_Р
    Регистрация
    06.10.2004
    Адрес
    Россия, Санкт-Петербург
    Возраст
    49
    Сообщений
    13,962
    Спасибо +
    Получено: 812
    Отправлено: 117

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Что будет

    Шкода Октавия А5 1.6, 2013.

  9. #549
    Знатный Перец Клуба VW Passat B5!
    Регистрация
    25.07.2010
    Адрес
    Абакан
    Возраст
    41
    Сообщений
    5,778
    Спасибо +
    Получено: 571
    Отправлено: 676

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от radnn Посмотреть сообщение
    согласен, если не вникать в детали, проблем нет. и таки нет ничего проще например сотовой связи
    Не нужно вырывать слов из контекста. Я-ж написал, что при условии отсутствия самостоятельного принятия решений.
    Сравнение с сотовой связью - ОЧЕНЬ не корректное. GSM - очень-очень сильно стандартизирован. Связано это с необходимостью обеспечения совместимости очень большого количества оборудования очень многих производителей. Для БПЛА такого не требуется. По большому счету, он должен быть совместим сам с собой.
    Буквально вчера в магазе осматривал китайский вертолет с камерой на борту - чем не дрон. При этом он оснащен гироскопом и какой-никакой автоматикой - при пропадании связи прекращает горизонтальный полет и снижая обороты главного ротора пытается худо-бедно мягко приземлиться. Не бог весть какой БПЛА, но и цена ему $100.
    Так что не надо мне тут про трудности рассказывать - все трудности тут, при ДИСТАНЦИОННОМ управлении, в надежном канале связи. А канал связи, при тех деньгах, что там выделяются, вообще не проблема - это я как связист вам говорю.

    P.S. Когда в СМИ проскочила инфа о перехватах видео с бортов пиндосских дронов - я был КРАЙНЕ удивлен и вынужден согласиться с Задорновым, ибо НУ ТУПЫЕ...
    B5 APR 2,8 4motion `00

  10. #550
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Короед
    Регистрация
    21.09.2009
    Адрес
    Германия
    Возраст
    53
    Сообщений
    11,773
    Записей в дневнике
    2
    Спасибо +
    Получено: 2,292
    Отправлено: 531

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от karuselshik Посмотреть сообщение
    Я уже давно говорил, что его главная ценность - что у него получается заставить думать большое количество людей.
    Судя по всему, он заставляет людей думать, как-будто они думают.

    --- Добавлено чуть позже ---


    Цитата Сообщение от karuselshik Посмотреть сообщение
    Да ничо подобного... Гораздо ближе к летающему дрону....
    Ошибся я немного - не из Пентагона, а с базы в штате Невада
    Пилотами-операторами, находящимися на базе Крич, дистанционно управляется большинство БПЛА, используемых американскими вооруженными силами в Ираке, Афганистане и других регионах.
    http://www.newsru.com/world/09oct2011/bpla.html

  11. #551
    Phaeton
    Регистрация
    13.12.2005
    Адрес
    Россия, Санкт-Петербург
    Сообщений
    3,962
    Спасибо +
    Получено: 96
    Отправлено: 108

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от rgubaev Посмотреть сообщение
    это я как связист вам говорю.
    не верится, коллега. Вы чрезмерно упрощаете задачи, решаемые в современных СПИ.

  12. #552
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для karuselshik
    Регистрация
    04.02.2007
    Адрес
    Тюмень.
    Возраст
    54
    Сообщений
    11,619
    Записей в дневнике
    3
    Спасибо +
    Получено: 943
    Отправлено: 895

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от radnn Посмотреть сообщение
    банальная спекуляция - вот и все пояснение. Берется модное направление развития, в том числе и военной, техники, например беспилотники и притягивается за уши словечки типа "крылатая смерть демократии". Сейчас только ленивые не занимаются БЛА, у нас на кафедре частенько дипломы защищаются на эту тему. Это сложнейшие системы и управления, и навигации, и СПИ, и видео, и радио наблюдения. Причем тут демократия? Или что, калаш - это железная смерть тоталитаризма? Чушь пишет ваш стариков.
    Странно... Я читал, а потом, после твоей реплики еще и перечитывал - почему-то у меня не возникло никаких болезненных параллелей между демократией и беспилотниками... Видимо это тоже из области паранойи, в которой здесь так любят обвинять друг друга....

    Во-первых, повторю Сергея, это перепечатка американского автора. Во-вторых, ЭТО АМЕРИКАНЦЫ декларируют, что их войны - ради демократии, при чем тут Стариков... В-третьих, дело не в том, во имя чего применяются дроны, а дело в сочетании: КТО их применяет, ПРОТИВ КОГО, и какой эффект при этом достигается. И этот эффект совершенно не похож на демократию...
    Сугубо полицейское оружие, эффективное против мирного или слабовооруженного населения, и малоэффективное против серьезного противника с серьезной ПВО. Именно из этих соображений в СССР и отказались в 60-х от развития ударных БПЛА, а работы велись очень интенсивно. Ну не нужно было Союзу такое полицейское оружие, а для ударных целей оно не годилось... Появились партизаны на Кавказе - понадобились и дроны.

    --- Добавлено чуть позже ---


    Цитата Сообщение от Мельк Посмотреть сообщение
    Огульно охаять всех вокруг, руководствуясь критерием "мне это не нравится, поэтому это плохо" может каждый. Ты вроде бы не относишься к таким людям, поэтому и ждал от тебя ответа... Понял, что зря.
    Теперь самое время тебе пояснить, какого именно ответа ты от меня ждал - глядишь, я еще и соглашусь с тобой...
    Если я заменю формулировку "люди без принципов и не уважающие себя..." на "люди неразборчивые, всеядные и нечистоплотные" - этот вариант тебя устроит?.. Подозреваю, что нет...
    Цитата Сообщение от rgubaev Посмотреть сообщение
    P.S. Когда в СМИ проскочила инфа о перехватах видео с бортов пиндосских дронов - я был КРАЙНЕ удивлен
    В СМИ мне встречались инфы о перехвате не только видео, но и управления. И виноватыми подозревались в этих перехватах российские спецы. В качестве примера - недавний захват экспериментального (!!) дрона иранцами... Пиндосы, конечно, будут всех убеждать, что типа это просто поломка. Но дрон-то целехонький!! Не сбитый, не поврежденный при падении... Уж очень жалобно пиндосы просили его вернуть...
    Кстати, по ссылке Короеда http://www.newsru.com/world/09oct2011/bpla.html: поразил их вирус, панимаэшь, который не лечится Касперским...
    Цитата Сообщение от Короед Посмотреть сообщение
    Судя по всему, он заставляет людей думать, как-будто они думают.
    Ну а что, и такие могут быть. С другой стороны, либо такие есть, либо кто-то думает, как будто он думает, что такие есть...
    Последний раз редактировалось karuselshik; 10.10.2012 в 18:52.
    Passat B5 - брошен на чужбине, Алексей.
    Цинизм - это умение называть вещи своими именами.

  13. #553
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Сергей_Р
    Регистрация
    06.10.2004
    Адрес
    Россия, Санкт-Петербург
    Возраст
    49
    Сообщений
    13,962
    Спасибо +
    Получено: 812
    Отправлено: 117

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Москва собирается свернуть финансируемую США программу по утилизации российских боеприпасов

    http://anna-news.info/node/7903
    Шкода Октавия А5 1.6, 2013.

  14. #554
    Знатный Перец Клуба VW Passat B5!
    Регистрация
    25.07.2010
    Адрес
    Абакан
    Возраст
    41
    Сообщений
    5,778
    Спасибо +
    Получено: 571
    Отправлено: 676

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от radnn Посмотреть сообщение
    не верится, коллега. Вы чрезмерно упрощаете задачи, решаемые в современных СПИ.
    Увы, коллега, я вынужден настаивать. При условии доступности спутников связи, вся задача сводится к позиционированию антенны - не Бог весть какая задача.
    Да и навигация тоже. Наши баллистические ракеты умели вообще по звездам ориентироваться. И это когда компами и не пахло.

    --- Добавлено чуть позже ---

    Можно немного вернуться в русло политического срача?
    Поздновато прилетели

    Стерхи Путина вернулись домой на самолете

    Шесть стерхов, которым президент Владимир Путин указал на дельтаплане путь на юг, отказались продолжать полет к месту зимовки. Птиц вернули в их родной заповедник на самолете. Как сообщает "Интерфакс" со ссылкой на Росприроднадзор, стерхи не смогли влиться в стаю серых журавлей, с которыми они должны были долететь до Казахстана и Узбекистана.Полет стаи стерхов на зимовку начался в Ямало-Ненецком автономном округе. Этот вид птиц находится под угрозой вымирания, и жизнь оставшихся особей контролируется учеными. Поскольку молодые птицы не могут без взрослого вожака найти дорогу на юг, их сопровождают орнитологи. В одном из этапов этого эксперимента принял участие Владимир Путин, который 5 сентября 2012 года в белом костюме на дельтаплане указал птицам направление полета. После этого птицы в сопровождении ученых добрались до Тюменской области. Планировалось, что там они вольются в стаю взрослых серых журавлей, с которыми долетят до места зимовки в Средней Азии.
    Представитель Росприроднадзора сообщил агентству, что серые журавли, обитающие на Белом озере в Тюменской области, вылетели на юг без стерхов. По словам собеседника агентства, шесть стершат, скорее всего, не смогли полностью адаптироваться. "Поздновато прилетели", - добавил он.
    Агентство уточнило, что стерхи вместе с учеными вернулись на самолете в свой родной заповедник в Рязанской области, где они перезимуют.

    http://lenta.ru/news/2012/10/10/sterh/

    Видимо не вписались в расписание луноликого....
    B5 APR 2,8 4motion `00

  15. #555
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для karuselshik
    Регистрация
    04.02.2007
    Адрес
    Тюмень.
    Возраст
    54
    Сообщений
    11,619
    Записей в дневнике
    3
    Спасибо +
    Получено: 943
    Отправлено: 895

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Мельк Посмотреть сообщение
    Огульно охаять всех вокруг, руководствуясь критерием "мне это не нравится, поэтому это плохо" может каждый. Ты вроде бы не относишься к таким людям, поэтому и ждал от тебя ответа... Понял, что зря.
    Теперь самое время тебе пояснить, какого именно ответа ты от меня ждал - глядишь, я еще и соглашусь с тобой...
    Если я заменю формулировку "люди без принципов и не уважающие себя..." на "люди неразборчивые, всеядные и нечистоплотные" - этот вариант тебя устроит?.. Подозреваю, что нет...
    Цитата Сообщение от rgubaev Посмотреть сообщение
    P.S. Когда в СМИ проскочила инфа о перехватах видео с бортов пиндосских дронов - я был КРАЙНЕ удивлен
    В СМИ мне встречались инфы о перехвате не только видео, но и управления. И виноватыми подозревались в этих перехватах российские спецы. В качестве примера - недавний захват экспериментального (!!) дрона иранцами... Пиндосы, конечно, будут всех убеждать, что типа это просто поломка. Но дрон-то целехонький!! Не сбитый, не поврежденный при падении... Уж очень жалобно пиндосы просили его вернуть...
    Цитата Сообщение от Короед Посмотреть сообщение
    Судя по всему, он заставляет людей думать, как-будто они думают.
    Ну а что, и такие могут быть. С другой стороны, либо такие есть, либо кто-то думает, как будто он думает, что такие есть...

    Цитата Сообщение от Короед Посмотреть сообщение
    Ошибся я немного - не из Пентагона, а с базы в штате Невада
    Пилотами-операторами, находящимися на базе Крич, дистанционно управляется большинство БПЛА, используемых американскими вооруженными силами в Ираке, Афганистане и других регионах.
    Управляется - возможно.
    Но базируются сами эти БПЛА явно не на базе Крич... Посмотри по карте, сколько от Невады до Афганистана-Пакистана - 10-15 тыс км по прямой. А прямая - через Россию и Китай. То есть, не меньше 15 тыс км в обход России и Китая. У "Рипера", самого дальнего, радиус действия... даже не радиус действия, а дальность полета - около 5 000 км с минимальной нагрузкой...
    Вот это более вероятно:
    В сентябре 2009 года БПЛА Reaper были размещены на Сейшельских островах для операций против пиратов в Индийском океане
    http://ru.wikipedia.org/wiki/MQ-9_Reaper

    --- Добавлено чуть позже ---


    Цитата Сообщение от Сергей_Р Посмотреть сообщение
    Москва собирается свернуть финансируемую США программу по утилизации российских боеприпасов

    http://anna-news.info/node/7903
    Слава тебе, Господи, хоть из святая-святых этих пиндосов уберут!!
    С другой стороны, сколько откровенного старья за счет супостата утилизировали!
    Видимо, старье закончилось... Еще вот бжрк восстановим....

    --- Добавлено чуть позже ---


    Цитата Сообщение от rgubaev Посмотреть сообщение
    Видимо не вписались в расписание луноликого....
    Зато вот то, что выше - в расписание "луноликого" прекрасно вписывается....
    Passat B5 - брошен на чужбине, Алексей.
    Цинизм - это умение называть вещи своими именами.

  16. #556
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Короед
    Регистрация
    21.09.2009
    Адрес
    Германия
    Возраст
    53
    Сообщений
    11,773
    Записей в дневнике
    2
    Спасибо +
    Получено: 2,292
    Отправлено: 531

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от karuselshik Посмотреть сообщение
    Управляется - возможно.
    Но базируются сами эти БПЛА явно не на базе Крич... Посмотри по карте, сколько от Невады до Афганистана-Пакистана - 10-15 тыс км по прямой. А прямая - через Россию и Китай. То есть, не меньше 15 тыс км в обход России и Китая. У "Рипера", самого дальнего, радиус действия... даже не радиус действия, а дальность полета - около 5 000 км с минимальной нагрузкой...
    Что, опять начал съезжать?
    Речь шла только про управление.
    Цитата Сообщение от karuselshik Посмотреть сообщение
    Места, откуда живой американец управляет дроном или известны, или их легко засечь
    То, что БЛА на другую сторону Земли не летают, и ежу понятно.

  17. #557
    Знатный Перец Клуба VW Passat B5!
    Регистрация
    25.07.2010
    Адрес
    Абакан
    Возраст
    41
    Сообщений
    5,778
    Спасибо +
    Получено: 571
    Отправлено: 676

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от karuselshik Посмотреть сообщение
    Зато вот то, что выше - в расписание "луноликого" прекрасно вписывается....
    Смысл в том, что, как я и говорил, ПО-КА-ЗУ-ХА.
    Увы...
    B5 APR 2,8 4motion `00

  18. #558
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Сергей_Р
    Регистрация
    06.10.2004
    Адрес
    Россия, Санкт-Петербург
    Возраст
    49
    Сообщений
    13,962
    Спасибо +
    Получено: 812
    Отправлено: 117

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от vit Посмотреть сообщение
    американцы скрывают контакты с внеземными цивилизациями, также как и переданные им технологии
    На днях, кстати, американцы устаревшие чертежи тарелки выложили в сеть.
    Шкода Октавия А5 1.6, 2013.

  19. #559
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Короед
    Регистрация
    21.09.2009
    Адрес
    Германия
    Возраст
    53
    Сообщений
    11,773
    Записей в дневнике
    2
    Спасибо +
    Получено: 2,292
    Отправлено: 531

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от rgubaev Посмотреть сообщение
    ПО-КА-ЗУ-ХА.
    Нет, это был сигнал!

    В каментах к статье Старикова написано-же - такими методами стаи американских БЛА будут уводиться из российского воздушного пространства.

  20. #560
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для karuselshik
    Регистрация
    04.02.2007
    Адрес
    Тюмень.
    Возраст
    54
    Сообщений
    11,619
    Записей в дневнике
    3
    Спасибо +
    Получено: 943
    Отправлено: 895

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Короед Посмотреть сообщение
    Что, опять начал съезжать?
    Речь шла только про управление.
    Отвечаю двумя цитатами:

    Цитата Сообщение от Короед Посмотреть сообщение
    У меня вот тут тревожный осадок остался
    Люди в США думают, что дроны подлетают к цели, выпускают свои смертельные ракеты с хирургической точностью и возвращаются на американские базы на расстоянии в сотни тысяч миль.
    Цитата Сообщение от karuselshik Посмотреть сообщение
    Гораздо ближе к летающему дрону.... Комплекты производятся: несколько дронов + 1 станция управления, как правило, КУНГ на шасси какого-нибудь автомобиля... По крайней мере, это те, которые "постоянно кружат". Ну может быть "Риперы", у тех дальность за 5000, но скорее всего они используются для единичных запланированных точечных ударов, но никак не для кружения, слишком высок риск перехвата.
    _____________________

    Цитата Сообщение от rgubaev Посмотреть сообщение
    Смысл в том, что, как я и говорил, ПО-КА-ЗУ-ХА.
    Увы...
    То есть, ты всё знаешь?
    Последний раз редактировалось karuselshik; 10.10.2012 в 22:39.
    Passat B5 - брошен на чужбине, Алексей.
    Цинизм - это умение называть вещи своими именами.

Страница 28 из 834 ПерваяПервая ... 1826272829303878128528 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Приятные новости про возврат НДС
    от iudex в разделе Юридическая консультация и Автострахование
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 04.06.2007, 15:26
  2. Ответов: 180
    Последнее сообщение: 19.03.2007, 10:33
  3. Полезная инфа. Твои комментарии ,НMX, интересны будут
    от rummi в разделе Юридическая консультация и Автострахование
    Ответов: 9
    Последнее сообщение: 06.03.2007, 10:30
  4. Хорошие новости!!! Страховка
    от Макс в разделе Архив 2005г.
    Ответов: 20
    Последнее сообщение: 22.12.2005, 13:27
  5. Смотрели вчера новости-взяли угонщика
    от Дюха в разделе Архив 2005г.
    Ответов: 11
    Последнее сообщение: 30.07.2005, 02:43

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •