Политика: новости, комментарии, обсуждение.

[vit]

встречный вопрос, что вы так и норовите обосрать все отечественное? причем по поводу и без?

это вопрос восприятия имхо. Это раз.
Второе - я об этом уже писал, повторю. Не обосрать, а выявить проблему. Почувствуйте разницу. Скажем , я по профессии- бизнес-аналитик, кризис менеджер. Когда мы приходим на новое предприятие (чаще выкупленое у других владельцев), стоит задача - сделать лучше. Как сделать ? Первое - снести все к чорту , и построить заново? Зачастую не вариант. Второе - выявить проблему и найти пути решения. Причем решения в 99% случаев уже есть - у нас это в виде кейсов (когда кто-то уже так делал, а потом заносит в виде подробного отчета в базу знаний, также сделаем и мы по завершении). Т.е. многие и не в курсе, что коррупцию не олько можно победить, но это уже делали неоднократно (хотя центральные каналы говорят иначе), тут приводим пример, что то что происходит у нас - неправильно, нетепично, неэффективно, и главное - лечится, и известно как.
Еще аналогия - организм болен. Можно долго и у порно ему говорить, что все болеют, ничего страшного, может пройдет. А можно попытаться выявить болезнь - диагностировать и потом вылечитью
От нашего визга ничего не зависит? Это не так. Когда будем молчать - тогда точно ничего не изменится, а когда говорят ... нет мы далеки от мысли , что нас слушают, отнюдь - васька слушает и ест. Просто васька БОИТСЯ. Поэтому, когда поднимается гул, тогда ЧТО_ТО только делает, ибо знает - снесут всё к едрене фене. За примерами далеко ходить не надо...

Еще - к сожалению, приходится прибегать к приеему - приводя крайние примеры - ибо когда собеседнику приврдишь что-то среднее, где есть часть того, что он поддерживает, и чать того что нет, он не видит последнего, и воспринимает пример, как доказательство своей правоты, что не так, поэтому многие , того и не подозревая , пользуются этим методом, и со стороны кажется, что все разделены - стоят справа и слева, хотя в реальности все намного ближе - пости все посередине..

[viper-snt]

Т.е. многие и не в курсе, что коррупцию не олько можно победить, но это уже делали неоднократно (хотя центральные каналы говорят иначе), тут приводим пример, что то что происходит у нас - неправильно, нетепично, неэффективно, и главное - лечится, и известно как.

пример неудачный, коррупцию порождают те, кто дает взятки, т.е. большая часть населения, тут даже готовые решения могут не проканать

От нашего визга ничего не зависит? Это не так.

применительно к постам на форуме? не согласен, масштабы не те

[Aleks73]

пример неудачный, коррупцию порождают те, кто дает взятки, т.е. большая часть населения, тут даже готовые решения могут не проканать

Ну да, ну да ... Васильевой и Сердюкову население "заносило"...

[viper-snt]

Ну да, ну да ... Васильевой и Сердюкову население "заносило"...

не передергивай, кроме них никто не берет и не дает взяток?
я никого не оправдываю, я про то, что начинать с себя надо

[Aleks73]

пример неудачный, коррупцию порождают те, кто дает взятки, т.е. большая часть населения, тут даже готовые решения могут не проканать

Сколько сотен лет надо одному рядовому члену населения работать , что бы столько "наработать" для отката?
Цифры умеешь сравнивать?

[Сергей_Р]

Васильевой и Сердюкову

Так они же казнокрады.

[Aleks73]

Я с себя начал... давно... А сердюков все равно спи...ил бабло? Что мне дальше делать?

--- Добавлено чуть позже ---

Так они же казнокрады.

То есть коррупционеры не они? Они казнокрады. А коррупционеры это врачи, учителя, и прочая шелупонь?

[viper-snt]

Сколько сотен лет надо одному рядовому члену населения работать , что бы столько "наработать" для отката?
Цифры умеешь сравнивать?

у тебя цель жизни наработать на откат чтоли? а если не прокатит - она не удалась?

--- Добавлено чуть позже ---

коррупционеры это врачи, учителя

мда, странные вы люди
для вас серого не существует, только черное и белое

[vit]

я никого не оправдываю, я про то, что начинать с себя надо

бла-бла-бла

конкретный пример можем разобрать.

ВОт получал паспорт на ребенка (загран). Ведомством сделано всё, чтобы человек сделал "через турагентсво", плакат которого установлен напротив фмс. Наука управления говорит, что эффективней исправлять в одном месте (ФМС), чем во многих (головвах тех кто должен начать с себя) Исправить это - плевое дело - никаких пробем , нужно желание.

[viper-snt]

А сердюков все равно спи...ил бабло? Что мне дальше делать?

если вопрос стоит именно так - пойди утопись
воровали всегда и везде, только в одно время за это получали четвертак, а то и вышку. но сейчас вы орете, что это была тирания и кровавый тоталитаризм, а нужна демократия

Ведомством сделано всё, чтобы человек сделал "через турагентсво"

че за бред? я по-твоему паспорт не получал чтоли? отделение ФМС и вся любовь, какое агенство?

Исправить это - плевое дело - никаких пробем , нужно желание.

вот и накатай жалобу в ФМС, излей им горе
когда меня динамили с комплектом документов на приемке и со сроками, я пошел именно поэтому пути: письменная жалоба, и все сразу стали приветливыми и добрыми.
это - "нытье" правильное, аргументированное, и, главное, приводящее к результату. Не давай себя обманывать нигде - от ценника в супермаркете до сервиса, в котором обслуживаешь машину или гос. учреждении, куда подаешь какие-либо бумаги.
возле моего дома есть дорога, это единственный путь въехать во двор, они не принята администрацией от застройщика (нарушения), так ее и не чистят зимой и не освещают. И я один как дурак строчу туда письма, когда снега под 30 см становится - тогда чистят. А пользуются все. Или другой пример: стали у нас в доме продавать спайсы, так из 200 квартир только 3 человека нашлись, которые с этим боролись не по принципу "потрындеть на кухне/форме", а вызывали полицаев, прокуратуру, писали туеву хучу заявлений. 3 человека из 300-400. Но не нравилось (как потом выяснилось) всем.
Итог - трындеть "по существу", видишь правонарушение - не проходи мимо. А форумный треп это херня.

[vit]

че за бред? я по-твоему паспорт не получал чтоли? отделение ФМС и вся любовь какое агенство?

ты щас намекнул, что я вру?
приглашаю на экскурсию в свой отдел в МО

--- Добавлено чуть позже ---

че за бред? я по-твоему паспорт не получал чтоли? отделение ФМС и вся любовь какое агенство?

ты щас намекнул, что я вру?
приглашаю на экскурсию в свой отдел в МО

когда меня динамили с комплектом документов на приемке и со сроками,

таки все таки не бред?

--- Добавлено чуть позже ---

вот и накатай жалобу в ФМС, излей им горе

молодец, жалоба подана через госуслуги. Также подавалась при получении мною - год назад. Нмчего не поменялось Есть еще варианты?

[viper-snt]

бред именно про фирму, у меня докапывались до точек и запятых, трудовой и т.д.

Нмчего не поменялось Есть еще варианты?

за2,718бать их новыми жалобами, по инстанциям, а у тебя какие варианты?

[rgubaev]

Почему ты его теперь назвал жуликом? У тебя есть постановление суда? Или хотя бы просто неоспоримые факты, при которых суд становится чистой формальностью?

Т.е. несколько лет подряд подавать подложную налоговую декларацию это нормально? Простых людей за это как минимум штрафуют, а как максимум садят, а тут даже жуликом обозвать нельзя?

--- Добавлено чуть позже ---

Когда Навальный стал членом совета директоров тебя не возмущало? Он владелец Аэрофлота?

Навального выдвинул владелец 15% акций. http://www.bbc.co.uk/russian/russia/2012/06/120625_navalny_aeroflot_member.shtml

[Aleks73]

воровали всегда и везде, только в одно время за это получали четвертак, а то и вышку. но сейчас вы орете, что это была тирания и кровавый тоталитаризм, а нужна демократия

мда, странные вы люди
для вас серого не существует, только черное и белое

[viper-snt]

Aleks73, протестую, это плагиат

[Aleks73]

Aleks73, протестую, это плагиат

Щас исправлю...

мда, странные вы люди "одобрямсы"
для вас серого не существует, только черное и белое (с) viper-snt

Так?

[viper-snt]

Aleks73, можно вопрос, мне для общего развития?
у тебя возрастное или всегда таким был?

[Aleks73]

viper-snt, когда нечего сказать по существу, начинаем пытаться обсуждать личность... Ты думаешь , что преуспеешь в этом направлении? )))

[andrey75-51]

мда, странные вы люди
для вас серого не существует, только черное и белое

А это постоянно. Буквы читают - не более того. Виталий пример привёл - а увидели только проблему в ФМС.
Или коммунизм - или капитализм. Или всё сожрут наши - или НАТО. Или продать всё и сдохнуть - или сдохнуть сразу, не продавая.

--- Добавлено чуть позже ---

Ты думаешь , что преуспеешь в этом направлении? )))

Не сумневайся

[viper-snt]

Ты думаешь , что преуспеешь в этом направлении?

да нафига ты мне нужен? свои шаблоны на ком другом опробуй

я Юру жду, сейчас он про ксюшадь загнет по-взрослому

--- Добавлено чуть позже ---

Буквы читают - не более того.

я больше скажу: вы 314здите, и не более того. Вова плохой, Леша хороший. Ога.