двигатели AVF, AWX, AVB - обсуждение проблем

[YUZEF]

а цикловую подачу топлива разве не расчитывается в том числе от показаний maf? а цикловая подача может корректироваться изменением угла (клапан откроется раньше или позже на форсунке)

--- Добавлено чуть позже ---

пардон. попутал с map

У дизеля нет расчета цикловой подачи от maf. Maf всего лишь ограничивает максимальную цикловую. Если цикловая подача не упирается в этот ограничитель, то маф как бы вообще в цикловой не учавствует. То же самое и про мап.
Простыми словами управление цикловой основано на ограничителях. Схема такая, педалью газа задается цикловая подача, далее это число проходит все карты ограничителей, от оборотов, от атмосферного давления, расход воздуха, давление надува, номера передачи, скорости, температуры масла, температуры ож и т.д. и т.п. Сформировалось некоторое число. Далее исходя из темп. ОЖ, выбирается карта углов. В ней по оборотам и этого числа цикловой выбирается угол впырска. Исходя какой угол впырска выбирается карта продолжительности впырска (либо как её еще можно назвать калибровка форс) . И по ней уже определяется на сколько закроется клапан на форсунке (в углах КВ) чтобы впырскнуть заданное кол-во топлива.
Если в двух словах то вот такой алгоритм управления.

[jena13]

Странно. А почему же тогда при замене неисправного maf датчика все показатели как правило возвращаются в нормальные показатели в том числе и у.в. тоже самое касается и map?

[jena13]

И все таки я считаю, что неисправности с маф или мап заставляют эбу кординально менять работу двигателя чтобы хотя-бы можно было добраться до автосервиса. В том числе ув делает раньше градуса на 3-5. Что кстати у товарища и есть. А также меняет работу форсунок. Эбу для этого и стоит на авто, чтобы управлять двигателем, а в случае нештатной ситуации еще и давать возможность водителю добраться до автосервиса. Выход из строя одного компонента этого организма ведет к изменениям во всем.

[Chingiz8787]

Ну я никаких изменении не почувствовал, заводится отлично и тянет хорошо.

[jena13]

Ну я никаких изменении не почувствовал, заводится отлично и тянет хорошо.

Я тоже не знал, что у меня был конец рв пока мне цифры не показали, а потом несчастного вживую увидел. А так все ехало, заводилось, и расход был нормальным. Если бы так и дальше ездил, то остался без гк а там и до клапанов недолго. Бухчение в воздухан было. Но я тогда машину тошько взял и не знал про это все. На жигулях и волгах такого небыло.

[Chingiz8787]

jena13, Пургу не гони. У меня распредвал новый, еще 10тыс не проездил.

[Alexashko]

Маф как говорилось ограничивает максимальную цикловую подачу, дабы в переходных режимах не дымило. Требования евро3.

Если по распространённой схеме откинуть разьём маф, заглушить в разьёме диодом на понижение 0.2в, у мафа будут максимальные показания. Получаем по сути евро2, и если сильно втопить педальку - немного дыма будет, как раньше на дизелях. Этакий хардвар переход, без прошивки. Прошивка на евро 2 осуществляется точно так же, только программно.
Ездит так очень много народа, я в том числе. Из преимуществ - более приятный подхват с низов, где ранее заставляло воткнуть передачу пониже - теперь можно заползти и так, мозги не стесняются подлить топлива. В обычных режимах само собой не дымит(если всё исправно), расход не увеличивается ни на сколько.

P.S. необъяснимым образом у меня в птс евро4, хотя у немцев евро3.

[YUZEF]

И все таки я считаю, что неисправности с маф или мап заставляют эбу кординально менять работу двигателя чтобы хотя-бы можно было добраться до автосервиса. В том числе ув делает раньше градуса на 3-5. Что кстати у товарища и есть.

Ты считать можешь как хочешь.
Норм у него угол, такой же который прописан в прошивке. И не греби всех под одну гребенку, углы отличаются на разных двигателях. Даже на одном и том же ЭБУ но у автомата и механики отличаются. Специально открывал несколько прошивок и сравнил. Ещё раз говорю, почитай официальную бошевскую документацию.

[jena13]

jena13, Пургу не гони. У меня распредвал новый, еще 10тыс не проездил.

Ага и двигатель тебе на глаз собирали! Я тебе говорил и кстати не только я что если на полгода хватит уже хорошо! А насчет "пурги" это ты будешь рассказывать тому, кто тебе двигло собирал! Я за свои словп и действия отвечаю и ко мне люди приезжают на ремонт и ни одного недовольного небыло. В том числе и с форума.

--- Добавлено чуть позже ---

Ты считать можешь как хочешь.
Норм у него угол, такой же который прописан в прошивке. И не греби всех под одну гребенку, углы отличаются на разных двигателях. Даже на одном и том же ЭБУ но у автомата и механики отличаются. Специально открывал несколько прошивок и сравнил. Ещё раз говорю, почитай официальную бошевскую документацию.

Про автомат и механику не спорю. Показатели разные. Но у него механика.

[zema67]

Мужики мучаюсь с проблемой периодически начинает моргать спираль и загорается чек.по компу показывает расходомерG70и педаль акселератораG79высокий сигнал.расходомер месяц как поменял.а авто 1100 оборотов держит и все.на круизе едит.есть у кого мысли?

--- Добавлено чуть позже ---

Педаль снимал,подогнул контакты и протер дорожки не помогло.то едет то в аварийный режим

[Батрак]

Всем с прошедшими! выручайте ,если кто в курсе...
предыстория-заканчивался 2018, и ту перегорают лампочки ближнего сразу обе. Посмотрел ,фары грязные мутные, решил шлифануть, снял и...тут бахнули морозы под 40,лишний раз нос из дома не хотел показывать ,неговоря уже о сборке пластика...все было отложено до потепления, и собственно 31 и 1 было потепление, как в сказке,епта...и тут призказка кончается и начинает сказка-1 числа подошел к своему боливару и ,суко, год свиньи с первых минут подложил свинью, а точнее какие собаки ...вообщем сгрызли провода что весели у радиатора и фишки с туманок ...с туманками еще понятно, чё куды, а вот что за зеленая фишка с достаточно толстым проводом , и куда она ведет , незнаю ...может кто в курсе, шо там цплялось и на какой оно шло???
и еще раскоцанная фишка с красным уплотнителем, всегда висела не рабочей , на очень тонких проводках, к чему она могла идти,если она родная!!!

[jena13]

Зеленый провод это скорей всего на компрессор кондиционера. Красная двойная фишка скорей всего на звуковой сигнал

[Батрак]

[QUOTE=jena13;5781054]Зеленый провод это скорей всего на компрессор кондиционера. Красная двойная фишка скорей всего на звуковой сигнал[/QА
А на зеленую фишечку есть номерок папы-мамы?
Я так понимаю ехать без нее пока могу, ни какие датчики двигателя не отключены!?

[jena13]

Как минимум до конца зимы катайся. Только заизолируй этот провод а то на нем + при включении кондиционера. Но это при температуре от +8. Но на всякий случай закрой его. Насчет номерка спроси в теме про подбор запчастей.

[Chingiz8787]

Всем привет! Ребята вот такой вопрос:Утром на холодную машина у меня заводится с полтычка, как бы свечи новые, топливо межсезонное -15 и в гараже -5гр. Но после того когда обороты двигателя опустятся до рабочих под капотом что то щелкает и как будто двигатель становится жестче. Что это может быть?

[Igor P]

и еще раскоцанная фишка с красным уплотнителем, всегда висела не рабочей

Датчик температуры наружнего воздуха, которого походу нет у тебя.

[jena13]

Датчик температуры наружного воздуха находится слева по ходу движения автомобиля (если смотреть на морду авто, то справа внизу). И к тому же ты считаешь что у него просто печка и все? Разве такие авто были? По-моему нет. Как минимум кондиционер, а для него тоже нужен этот датчик.

[Chingiz8787]

Ребята что будет если ехать без датчика температуры топлива, то есть снять фишку с разъема?

[shahan]

под капотом что то щелкает и как будто двигатель становится жестче. Что это может быть?

Приветствую , Чингиз всё нормально включаются свечи на догрев,поэтому проседают обороты

--- Добавлено чуть позже ---

Jena13 , всё хочу ,в связи с нашими разногласиями , показать тебе показания по форсункам снятых в Германии ,и после поставленных у нас в Казахстане. Я имею в виду форсунки с минусовой коррекцией.
Предыстория
Кент уехал на пмж в Германию , договор с ним на поставку насос форсунок сразу был обговорён,так как один из важных элементов в пд дизелях . Везти их там в бош сервис - это удараживает товар. Договорились ,я определяю сам какие форсы мне нужны ,после того как он проверит их вагкомом. Он отсылает данные 13 и 23 ,я говорю какие нужны,как то так .Так вот ,ни одна форсунка с минусовой коррекцией ,присланной мне ,после установки на двигатель у нас ,не дала повод усомнится в них.Даже забирал с глубоким минусом .Не спорю ,что по ...... но уже года четыре всё зашибись , клиенты по Казахстану. Мои обьявы : https://kolesa.kz/a/show/25887639 , https://www.olx.kz/obyavlenie/nasos-...t-ID5H1qM.html .

--- Добавлено чуть позже ---

Я обязательно выложу видео диагностики машин доноров , с пересадкой этих же форс на машины пациентов ,дабы развеять миф что форсы с минусом это плохо

--- Добавлено чуть позже ---

в 23 группе по первой форсунке покпзания высоковаты. При диагностикн автомобиля нужно учитывать все параметры, а не смотреть только один.

При оборотах в 3600 ,23 показывает 92 - на ней ещё кататься и кататься

[YUZEF]

shahan, Так минус в 23 группе как бы не с форсами связана. Много где пишется что это наличие воздуха, который уменьшает мех. сопротивление клапана.
В прошивке прописан номинальный BIP сигнал, под каждые форсы разный. 23 гр. это отклонение от номинала. И этот самый номинал зависит от напряжения в борт сети.