Passat WORLD - Volkswagen Passat-CLUB

Расплата

Тема: Расплата

  1. SashoT сказал(-а):

    По умолчанию

    Нет, ето не расплата. Разрушать памятники - варварство. Независимо от того кому, почему и кем они поставлены, они знаки истории, следы прошлого, от которого не отречься, которого уже не вернуть, но от уроков которого можно учиться, чтоб не повторять одни и те же ошибки. Увы, памятники разрушались практически во все времена, чаще всего в кризисные, чтоб етим отклонить внимание населения от более существеных проблемм. И почти всегда громче всех кричат "разпните" те кто громче всех кричали "осанна". Sub sole nihil novi est
    Passat B5.5 variant, 2004, 1.9 TDI AVF, 4 motion и т.д.
    Pajero II, 1997, 2.8 TDI 4M40, GLS, 5 дверей, 7 мест.
  2. Аватар для Сергей_Р

    Сергей_Р сказал(-а):

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от SashoT Посмотреть сообщение
    Разрушать памятники - варварство.
    В данном случае, мне кажется, что это именно расплата, хоть и варварским способом. Он-большое зло для России.
    Шкода Октавия А5 1.6, 2013. Шкода Рапид 1,6 2018.
  3. SashoT сказал(-а):

    По умолчанию

    1. Когда етому злу ставили памятник, оно очевидно злом не считалось. Т.е. зло он по нынешней точке зрения. Но чем он будет в будущем, предугадать нельзя. Можно только прогнозировать, имея ввиду например спиралевидность развития. И вспомнить что во время постройки памятника, многое из того, что сейчас реабилитировано считалось злом? В последние века античности, когда христианство стало оффициальной и доминирующей религией Империи, християне рушили языческие памятники, обявляя их злом. В начале двадцатого века большевики разрушали памятники христианства, обявляя их злом, в конце двадцатого - начале двадцать первого, демократы рушат памятники коммунистической епохи...
    В те же времена кризиса в все еще оффициально языческой Римской империи, императоры перестали ждать объявления своей божествености потомками и наследниками после своей смерти и начали обожествять себя еще живыми... и соответствено ставить себе памятники с соответствующими надписями, ведавшими об етой божествености. Делал ето почти каждый император. И почти каждый его приемник, первым делом приказывал если не разрушить полностью все памятники предшественика, то во всяком случае заличить надписи с его именем и обявлением божествености. К чему все ето привело - известно. Империя божественых императоров рухнула. И крах пришел вовсе не из-за нашествия врагов - варваров. Их хватало во все времена ее существования.
    2. Акт разрушения конкретного памятника - попытка отречься, забыть ето зло. Но будучи забытым, оно может повториться с большей вероятностью, чем если его помнить.
    Passat B5.5 variant, 2004, 1.9 TDI AVF, 4 motion и т.д.
    Pajero II, 1997, 2.8 TDI 4M40, GLS, 5 дверей, 7 мест.
  4. Аватар для Сергей_Р

    Сергей_Р сказал(-а):

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от SashoT Посмотреть сообщение
    1. Когда етому злу ставили памятник, оно очевидно злом не считалось.
    Кого спросили? Они там сами себя чествуют.

    --- Добавлено чуть позже ---

    Цитата Сообщение от SashoT Посмотреть сообщение
    многое из того, что сейчас реабилитировано считалось злом?
    Лет через 60 можно и Ельцина вспоминать в истории как величайшего политика, незаслуженно.
    Как с Лениным, у него руки по локоть в крови, а ему многие годы поклонялись.
    Шкода Октавия А5 1.6, 2013. Шкода Рапид 1,6 2018.
  5. SashoT сказал(-а):

    По умолчанию

    Через 60 Ельцина можно, а сейчас нельзя? Почему? А через 120...180? Не лучше ли просто помнить его, как часть истории... которую не вернуть и не изменить.
    У Ленина, у Сталина руки в крови. Согласен. Но у кого из деятелей той епохи руки не в крови? У Черчиля они что, в святом миро? А у Трумана, у Рузвельта, у Чемберлейна, у Деладье?
    А посмотрев чуть дальше назад... У Петра I они что, в чистой водичке или у Екатерины Великой в благовониях? Почему не разрушить например памятник Петру в Петербурге, ведь он тоже кроволок - стрельцов перевешал, сестру свою родную Софию в монастыре сгноил, сколько человек погинула из-за него в войнах, при строительстве города, которого он назвал своим именем.

    "А судьи кто?"...и "Над чем смеетесь?"
    Passat B5.5 variant, 2004, 1.9 TDI AVF, 4 motion и т.д.
    Pajero II, 1997, 2.8 TDI 4M40, GLS, 5 дверей, 7 мест.
  6. Аватар для Сергей_Р

    Сергей_Р сказал(-а):

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от SashoT Посмотреть сообщение
    а сейчас нельзя? Почему?
    Можно, только памятника он не заслужил.

    --- Добавлено чуть позже ---

    Цитата Сообщение от SashoT Посмотреть сообщение
    они что, в чистой водичке или у Екатерины Великой в благовониях?
    Они не занимались геноцидом русского народа, как Ленин.
    Шкода Октавия А5 1.6, 2013. Шкода Рапид 1,6 2018.
  7. kost сказал(-а):

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от MagnumAE Посмотреть сообщение
    Забавно...Только вчера с пацаненком гуляя, размышлял, кто из современных достоин быть увековеченным в камне...
    Кому из своей эпохи мы оставим памятники?
    Как то не приходят фамилии в голову. Мемориалы "оптом" были есть и будут, а личности? Неужели из сегодняшних никто не заслуживает?
    а я бы Чулпан Хаматовой поставил бы памятник...за её фонд "Подари жизнь"
  8. Grekov_ сказал(-а):

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от kost Посмотреть сообщение
    а я бы Чулпан Хаматовой поставил бы памятник...за её фонд "Подари жизнь"
    согласен на все 100
  9. Аватар для иван

    иван сказал(-а):

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Сергей_Р Посмотреть сообщение
    Они не занимались геноцидом русского народа, как Ленин.
    В чем заключался геноцид?
    БМВ 530 D 2000 г.АКПП
  10. Аватар для Padre

    Padre сказал(-а):

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Сергей_Р Посмотреть сообщение
    Они не занимались геноцидом русского народа, как Ленин.
    Нууууу...По поводу Петра Великого, это очень спорный вопрос. Он сделал тоже самое, что и Сталин-перевел Россию на новый виток развития, и методы у них были одинаковые. Однако, один молодец, второй подлец.
    Екатерина "великая"...Кто ее так назвал?
    Внутри каждого человека идёт борьба злого волка с добрым. Всегда побеждает тот волк, которого ты кормишь.
  11. Аватар для Дмитрий174

    Дмитрий174 сказал(-а):

    По умолчанию

    Эти дебилы пошли бы машину чиновнику облили бы и то больше бы пользы было. А так........
    B6 2.0 FSI Пассат В5+ 1.8 T AWT АКПП - 190 л. highline 04 г. Ауди А4 1.8 T Quattro 04 г. Ауди А6 ТDI 2.5 АКПП кваттро 2003 АКЕ вольво с 30
  12. Аватар для Сергей_Р

    Сергей_Р сказал(-а):

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от иван Посмотреть сообщение
    В чем заключался геноцид?
    ЧК, которая массово расстреливала без суда и следствия, ГУЛАГ, организация голода в начале 20-х.
    Шкода Октавия А5 1.6, 2013. Шкода Рапид 1,6 2018.
  13. Аватар для german

    german сказал(-а):

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от kost Посмотреть сообщение
    а я бы Чулпан Хаматовой поставил бы памятник...за её фонд "Подари жизнь"
    нисколько не умаляя заслуг Ч.Хаматовой, замечу, что таких людей миллионы, просто Хаматова человек общественный, на виду.
    В принципе, любой человек, который ставит интересы ближнего, выше своих интересов, делает тоже самое. Таких людей много - очень много, суть в том, что если они об этом будут говорить всюду, то получится, что делают они это не ради ближнего, а ради собственной славы.
    Кто думает, что он знает что-нибудь, тот ничего еще не знает так, как должно знать.(1 Кор 8:2).
  14. Аватар для иван

    иван сказал(-а):

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Сергей_Р Посмотреть сообщение
    ЧК, которая массово расстреливала без суда и следствия, ГУЛАГ, организация голода в начале 20-х.
    Чк не расстреливала по национальному признаку.В Гулаге побывали почти все представители народов СССР.Да и голод затронул много других национальностей.ПРичем тут геноцид русского народа.
    С нынешним временем никакого сравнения.Вот уж когда истинный геноцид
    БМВ 530 D 2000 г.АКПП
  15. Аватар для Владимир_SPb

    Владимир_SPb сказал(-а):

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от иван Посмотреть сообщение
    С нынешним временем никакого сравнения.Вот уж когда истинный геноцид
    Присоединюсь...
    Passat, 2004 г., AVF, 6МКПП, синий сарайчеГ - был
    M.В. Viano 2008, 2.2 АКПП, серебристый BUS - нашёлся!
  16. radnn сказал(-а):

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от SashoT Посмотреть сообщение
    сколько человек погинула из-за него в войнах, при строительстве города, которого он назвал своим именем.
    и не говори... а комары, а болота, а климат - жуть не туда он прорубил окно, на Азове надо было строить этот город
  17. Аватар для Сергей_Р

    Сергей_Р сказал(-а):

    По умолчанию

    Кстати, может это не вандализм, просто ребята хотели, чтобы красивей был?
    Шкода Октавия А5 1.6, 2013. Шкода Рапид 1,6 2018.
  18. viper-snt сказал(-а):

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Сергей_Р Посмотреть сообщение
    организация голода в начале 20-х.
    лично Ильич его организовывал? Бред. В начале 20х была гражданская война и интервенция на севере, юге и Дальнем Востоке. Если бы не отбирали у крестьян продукты (городские жители и сейчас иногда думают, что еда растет в магазинах), армия не смогла бы отстоять страну, и ее уже тогда раздербанили бы на куски и цивилизованные европейцы и культурные японцы.
    Цитата Сообщение от Сергей_Р Посмотреть сообщение
    ЧК, которая массово расстреливала без суда и следствия
    если посчитать сколько расстреляла чк, и сколько сейчас загибается от наркоты, чк покажется детским садом
    Цитата Сообщение от Сергей_Р Посмотреть сообщение
    ГУЛАГ
    и тут Ленин
    Главное управление исправительно-трудовых лагерей, трудовых поселений и мест заключения (ГУЛаг) — подразделение НКВД СССР, МВД СССР, Министерства юстиции СССР, осуществлявшее руководство системой исправительно-трудовых лагерей (ИТЛ) в 1934—1960 годах. Помнится Ленин умер в 24-м, какое отношение он имеет к гулагу - понять сложно.
    Octavia A5/2012 /1.8TSI/6-tip
    Octavia A7/2014 /1.8TSI/7-dsg
  19. Аватар для Сергей_Р

    Сергей_Р сказал(-а):

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от viper-snt Посмотреть сообщение
    Помнится Ленин умер в 24-м, какое отношение он имеет к гулагу - понять сложно.
    Пусть будет СЛОН, так понятней?
    Шкода Октавия А5 1.6, 2013. Шкода Рапид 1,6 2018.
  20. viper-snt сказал(-а):

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Сергей_Р Посмотреть сообщение
    Пусть будет СЛОН, так понятней?
    Ога, геноцид.

    За время существования лагеря в нём умерло около 7,5 тысяч человек, из которых 3,5 тысячи — в голодном 1933



    я не оправдываю памятники Ленину (а раньше - Сталину) в каждом населенно пункте. Но, если отбросить помои, выливаемые на них последние 20-30 для первого и 50-60 для второго - их роль в истории колоссальна. Чего не скажешь про ЕБН.
    Octavia A5/2012 /1.8TSI/6-tip
    Octavia A7/2014 /1.8TSI/7-dsg