Расплата - Страница 2
  1. #21
    Passat
    Регистрация
    07.05.2008
    Адрес
    Болгария
    Возраст
    54
    Сообщений
    1,831
    Спасибо +
    Получено: 527
    Отправлено: 42

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Нет, ето не расплата. Разрушать памятники - варварство. Независимо от того кому, почему и кем они поставлены, они знаки истории, следы прошлого, от которого не отречься, которого уже не вернуть, но от уроков которого можно учиться, чтоб не повторять одни и те же ошибки. Увы, памятники разрушались практически во все времена, чаще всего в кризисные, чтоб етим отклонить внимание населения от более существеных проблемм. И почти всегда громче всех кричат "разпните" те кто громче всех кричали "осанна". Sub sole nihil novi est
    Passat B5.5 variant, 2004, 1.9 TDI AVF, 4 motion и т.д.
    Pajero II, 1997, 2.8 TDI 4M40, GLS, 5 дверей, 7 мест.

  2. #22
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Сергей_Р
    Регистрация
    06.10.2004
    Адрес
    Россия, Санкт-Петербург
    Возраст
    49
    Сообщений
    13,962
    Спасибо +
    Получено: 812
    Отправлено: 117

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от SashoT Посмотреть сообщение
    Разрушать памятники - варварство.
    В данном случае, мне кажется, что это именно расплата, хоть и варварским способом. Он-большое зло для России.
    Шкода Октавия А5 1.6, 2013.

  3. #23
    Passat
    Регистрация
    07.05.2008
    Адрес
    Болгария
    Возраст
    54
    Сообщений
    1,831
    Спасибо +
    Получено: 527
    Отправлено: 42

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    1. Когда етому злу ставили памятник, оно очевидно злом не считалось. Т.е. зло он по нынешней точке зрения. Но чем он будет в будущем, предугадать нельзя. Можно только прогнозировать, имея ввиду например спиралевидность развития. И вспомнить что во время постройки памятника, многое из того, что сейчас реабилитировано считалось злом? В последние века античности, когда христианство стало оффициальной и доминирующей религией Империи, християне рушили языческие памятники, обявляя их злом. В начале двадцатого века большевики разрушали памятники христианства, обявляя их злом, в конце двадцатого - начале двадцать первого, демократы рушат памятники коммунистической епохи...
    В те же времена кризиса в все еще оффициально языческой Римской империи, императоры перестали ждать объявления своей божествености потомками и наследниками после своей смерти и начали обожествять себя еще живыми... и соответствено ставить себе памятники с соответствующими надписями, ведавшими об етой божествености. Делал ето почти каждый император. И почти каждый его приемник, первым делом приказывал если не разрушить полностью все памятники предшественика, то во всяком случае заличить надписи с его именем и обявлением божествености. К чему все ето привело - известно. Империя божественых императоров рухнула. И крах пришел вовсе не из-за нашествия врагов - варваров. Их хватало во все времена ее существования.
    2. Акт разрушения конкретного памятника - попытка отречься, забыть ето зло. Но будучи забытым, оно может повториться с большей вероятностью, чем если его помнить.
    Passat B5.5 variant, 2004, 1.9 TDI AVF, 4 motion и т.д.
    Pajero II, 1997, 2.8 TDI 4M40, GLS, 5 дверей, 7 мест.

  4. #24
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Сергей_Р
    Регистрация
    06.10.2004
    Адрес
    Россия, Санкт-Петербург
    Возраст
    49
    Сообщений
    13,962
    Спасибо +
    Получено: 812
    Отправлено: 117

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от SashoT Посмотреть сообщение
    1. Когда етому злу ставили памятник, оно очевидно злом не считалось.
    Кого спросили? Они там сами себя чествуют.

    --- Добавлено чуть позже ---

    Цитата Сообщение от SashoT Посмотреть сообщение
    многое из того, что сейчас реабилитировано считалось злом?
    Лет через 60 можно и Ельцина вспоминать в истории как величайшего политика, незаслуженно.
    Как с Лениным, у него руки по локоть в крови, а ему многие годы поклонялись.
    Шкода Октавия А5 1.6, 2013.

  5. #25
    Passat
    Регистрация
    07.05.2008
    Адрес
    Болгария
    Возраст
    54
    Сообщений
    1,831
    Спасибо +
    Получено: 527
    Отправлено: 42

    2 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Через 60 Ельцина можно, а сейчас нельзя? Почему? А через 120...180? Не лучше ли просто помнить его, как часть истории... которую не вернуть и не изменить.
    У Ленина, у Сталина руки в крови. Согласен. Но у кого из деятелей той епохи руки не в крови? У Черчиля они что, в святом миро? А у Трумана, у Рузвельта, у Чемберлейна, у Деладье?
    А посмотрев чуть дальше назад... У Петра I они что, в чистой водичке или у Екатерины Великой в благовониях? Почему не разрушить например памятник Петру в Петербурге, ведь он тоже кроволок - стрельцов перевешал, сестру свою родную Софию в монастыре сгноил, сколько человек погинула из-за него в войнах, при строительстве города, которого он назвал своим именем.

    "А судьи кто?"...и "Над чем смеетесь?"
    Passat B5.5 variant, 2004, 1.9 TDI AVF, 4 motion и т.д.
    Pajero II, 1997, 2.8 TDI 4M40, GLS, 5 дверей, 7 мест.

  6. #26
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Сергей_Р
    Регистрация
    06.10.2004
    Адрес
    Россия, Санкт-Петербург
    Возраст
    49
    Сообщений
    13,962
    Спасибо +
    Получено: 812
    Отправлено: 117

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от SashoT Посмотреть сообщение
    а сейчас нельзя? Почему?
    Можно, только памятника он не заслужил.

    --- Добавлено чуть позже ---

    Цитата Сообщение от SashoT Посмотреть сообщение
    они что, в чистой водичке или у Екатерины Великой в благовониях?
    Они не занимались геноцидом русского народа, как Ленин.
    Шкода Октавия А5 1.6, 2013.

  7. #27
    Lupo
    Регистрация
    26.01.2011
    Адрес
    СПб, Приморский р-н
    Возраст
    40
    Сообщений
    101
    Спасибо +
    Получено: 2
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от MagnumAE Посмотреть сообщение
    Забавно...Только вчера с пацаненком гуляя, размышлял, кто из современных достоин быть увековеченным в камне...
    Кому из своей эпохи мы оставим памятники?
    Как то не приходят фамилии в голову. Мемориалы "оптом" были есть и будут, а личности? Неужели из сегодняшних никто не заслуживает?
    а я бы Чулпан Хаматовой поставил бы памятник...за её фонд "Подари жизнь"

  8. #28
    Pointer
    Регистрация
    11.04.2010
    Возраст
    35
    Сообщений
    47
    Спасибо +
    Получено: 9
    Отправлено: 1

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от kost Посмотреть сообщение
    а я бы Чулпан Хаматовой поставил бы памятник...за её фонд "Подари жизнь"
    согласен на все 100

  9. #29
    Passat Аватар для иван
    Регистрация
    13.12.2004
    Адрес
    Эстония, Таллин
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,009
    Спасибо +
    Получено: 54
    Отправлено: 79

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Сергей_Р Посмотреть сообщение
    Они не занимались геноцидом русского народа, как Ленин.
    В чем заключался геноцид?
    БМВ 530 D 2000 г.АКПП

  10. #30
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Padre
    Регистрация
    30.05.2007
    Адрес
    Россия, Москва, ЮЗАО
    Возраст
    39
    Сообщений
    13,348
    Спасибо +
    Получено: 2,198
    Отправлено: 108

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Сергей_Р Посмотреть сообщение
    Они не занимались геноцидом русского народа, как Ленин.
    Нууууу...По поводу Петра Великого, это очень спорный вопрос. Он сделал тоже самое, что и Сталин-перевел Россию на новый виток развития, и методы у них были одинаковые. Однако, один молодец, второй подлец.
    Екатерина "великая"...Кто ее так назвал?
    Внутри каждого человека идёт борьба злого волка с добрым. Всегда побеждает тот волк, которого ты кормишь.

  11. #31
    Phaeton Аватар для Дмитрий174
    Регистрация
    04.06.2012
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    34
    Сообщений
    4,563
    Спасибо +
    Получено: 199
    Отправлено: 98

    1 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Эти дебилы пошли бы машину чиновнику облили бы и то больше бы пользы было. А так........
    B6 2.0 FSI Пассат В5+ 1.8 T AWT АКПП - 190 л. highline 04 г. Ауди А4 1.8 T Quattro 04 г. Ауди А6 ТDI 2.5 АКПП кваттро 2003 АКЕ вольво с 30

  12. #32
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Сергей_Р
    Регистрация
    06.10.2004
    Адрес
    Россия, Санкт-Петербург
    Возраст
    49
    Сообщений
    13,962
    Спасибо +
    Получено: 812
    Отправлено: 117

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от иван Посмотреть сообщение
    В чем заключался геноцид?
    ЧК, которая массово расстреливала без суда и следствия, ГУЛАГ, организация голода в начале 20-х.
    Шкода Октавия А5 1.6, 2013.

  13. #33
    Phaeton Аватар для german
    Регистрация
    07.02.2005
    Адрес
    Калевала - СПб
    Возраст
    44
    Сообщений
    4,525
    Спасибо +
    Получено: 1,001
    Отправлено: 1,196

    1 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от kost Посмотреть сообщение
    а я бы Чулпан Хаматовой поставил бы памятник...за её фонд "Подари жизнь"
    нисколько не умаляя заслуг Ч.Хаматовой, замечу, что таких людей миллионы, просто Хаматова человек общественный, на виду.
    В принципе, любой человек, который ставит интересы ближнего, выше своих интересов, делает тоже самое. Таких людей много - очень много, суть в том, что если они об этом будут говорить всюду, то получится, что делают они это не ради ближнего, а ради собственной славы.
    Кто думает, что он знает что-нибудь, тот ничего еще не знает так, как должно знать.(1 Кор 8:2).

  14. #34
    Passat Аватар для иван
    Регистрация
    13.12.2004
    Адрес
    Эстония, Таллин
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,009
    Спасибо +
    Получено: 54
    Отправлено: 79

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Сергей_Р Посмотреть сообщение
    ЧК, которая массово расстреливала без суда и следствия, ГУЛАГ, организация голода в начале 20-х.
    Чк не расстреливала по национальному признаку.В Гулаге побывали почти все представители народов СССР.Да и голод затронул много других национальностей.ПРичем тут геноцид русского народа.
    С нынешним временем никакого сравнения.Вот уж когда истинный геноцид
    БМВ 530 D 2000 г.АКПП

  15. #35
    Touareg Аватар для Владимир_SPb
    Регистрация
    27.02.2008
    Адрес
    Россия, Санкт-Петербург
    Возраст
    37
    Сообщений
    2,016
    Спасибо +
    Получено: 8
    Отправлено: 19

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от иван Посмотреть сообщение
    С нынешним временем никакого сравнения.Вот уж когда истинный геноцид
    Присоединюсь...
    Passat, 2004 г., AVF, 6МКПП, синий сарайчеГ - был
    M.В. Viano 2008, 2.2 АКПП, серебристый BUS - нашёлся!

  16. #36
    Phaeton
    Регистрация
    13.12.2005
    Адрес
    Россия, Санкт-Петербург
    Сообщений
    3,962
    Спасибо +
    Получено: 96
    Отправлено: 108

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от SashoT Посмотреть сообщение
    сколько человек погинула из-за него в войнах, при строительстве города, которого он назвал своим именем.
    и не говори... а комары, а болота, а климат - жуть не туда он прорубил окно, на Азове надо было строить этот город

  17. #37
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Сергей_Р
    Регистрация
    06.10.2004
    Адрес
    Россия, Санкт-Петербург
    Возраст
    49
    Сообщений
    13,962
    Спасибо +
    Получено: 812
    Отправлено: 117

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Кстати, может это не вандализм, просто ребята хотели, чтобы красивей был?
    Шкода Октавия А5 1.6, 2013.

  18. #38
    Phaeton
    Регистрация
    12.02.2007
    Адрес
    150rus
    Возраст
    36
    Сообщений
    4,624
    Спасибо +
    Получено: 739
    Отправлено: 206

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Сергей_Р Посмотреть сообщение
    организация голода в начале 20-х.
    лично Ильич его организовывал? Бред. В начале 20х была гражданская война и интервенция на севере, юге и Дальнем Востоке. Если бы не отбирали у крестьян продукты (городские жители и сейчас иногда думают, что еда растет в магазинах), армия не смогла бы отстоять страну, и ее уже тогда раздербанили бы на куски и цивилизованные европейцы и культурные японцы.
    Цитата Сообщение от Сергей_Р Посмотреть сообщение
    ЧК, которая массово расстреливала без суда и следствия
    если посчитать сколько расстреляла чк, и сколько сейчас загибается от наркоты, чк покажется детским садом
    Цитата Сообщение от Сергей_Р Посмотреть сообщение
    ГУЛАГ
    и тут Ленин
    Главное управление исправительно-трудовых лагерей, трудовых поселений и мест заключения (ГУЛаг) — подразделение НКВД СССР, МВД СССР, Министерства юстиции СССР, осуществлявшее руководство системой исправительно-трудовых лагерей (ИТЛ) в 1934—1960 годах. Помнится Ленин умер в 24-м, какое отношение он имеет к гулагу - понять сложно.
    Octavia A5/2012 /1.8TSI/6-tip
    Octavia A7/2014 /1.8TSI/7-dsg

  19. #39
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Сергей_Р
    Регистрация
    06.10.2004
    Адрес
    Россия, Санкт-Петербург
    Возраст
    49
    Сообщений
    13,962
    Спасибо +
    Получено: 812
    Отправлено: 117

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от viper-snt Посмотреть сообщение
    Помнится Ленин умер в 24-м, какое отношение он имеет к гулагу - понять сложно.
    Пусть будет СЛОН, так понятней?
    Шкода Октавия А5 1.6, 2013.

  20. #40
    Phaeton
    Регистрация
    12.02.2007
    Адрес
    150rus
    Возраст
    36
    Сообщений
    4,624
    Спасибо +
    Получено: 739
    Отправлено: 206

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Сергей_Р Посмотреть сообщение
    Пусть будет СЛОН, так понятней?
    Ога, геноцид.

    За время существования лагеря в нём умерло около 7,5 тысяч человек, из которых 3,5 тысячи — в голодном 1933



    я не оправдываю памятники Ленину (а раньше - Сталину) в каждом населенно пункте. Но, если отбросить помои, выливаемые на них последние 20-30 для первого и 50-60 для второго - их роль в истории колоссальна. Чего не скажешь про ЕБН.
    Octavia A5/2012 /1.8TSI/6-tip
    Octavia A7/2014 /1.8TSI/7-dsg

Страница 2 из 4 ПерваяПервая 1234 ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •