0
-
10.08.2012, 22:32 #61
- Регистрация
- 13.12.2005
- Адрес
- Россия, Санкт-Петербург
- Возраст
- 74
- Сообщений
- 3,880
Спасибо: Получено: 97
Отправлено: 108
слабаки обычно переходят к хамству и личным оскоблениям, что и произошло с тобой в твоем посте 55.
конечно, не надо ничего смешивать. именно это я и отметил, что обычную торговлю товарами и церковные услуги нельзя смешивать. если ходишь в церковь, молишься, ставишь свечки, зачем тут же "плевать в колодец - пригодиться воды напиться". я считаю, что РПЦ делает много полезного людям, она им нужна. Да, священники живут не бедно, насколько мне известно по знакомым батюшкам, в житейском смысле, о деньгах они не особо думают, но они и не занимаются личным обогащением, решают задачи ремонта, строительства храмов, сохранения памятников культуры. а на решение таких задач нужно много средств. Все грешны, но все дело, все-таки, в степени греха, и если сравнивать сейчас РПЦ и наше государство, то, кмк, государство здорово проигрывает.
-
10.08.2012, 23:15 #62
- Регистрация
- 17.08.2006
- Адрес
- Россия, Люберцы
- Возраст
- 55
- Сообщений
- 4,096
Спасибо: Получено: 201
Отправлено: 316
0ты как бы первый - решил "в стаде" укусить.
--- Добавлено чуть позже ---
ага деньги им сами собой приходят - они все на но почему то Майбахи (я не про твоих знакомых, лично сам видел этот авто у Мерседес центра "Авилон") и наряды как у Царей- особенно последний обсуждаемый наряд Главы РПЦ (не буду повторять ту тему) - если до этого лично я ни когда особо не позволял себе дискуссии на подобные темы, но в тот день мне стало противно. Верущие если и несут свои пожертвования церкви, то уж точно не на это.1,8 ADR АКПП HiLine сгорел от рук дебилов-пироманов.
Баварская пятерка и корейский трудяга Kyron
-
10.08.2012, 23:52 #63
- Регистрация
- 13.12.2005
- Адрес
- Россия, Санкт-Петербург
- Возраст
- 74
- Сообщений
- 3,880
Спасибо: Получено: 97
Отправлено: 108
0это совершенно не так. когда ты прицепился как банный лист к вполне себе нормальной шутке ваенга - кто такая, я молчал.
когда ты призывал там же всех не умничать, я молчал, просто отметил, что это конформизм (желание причесать всех под одну гребенку).
когда ты даже тему создал, чтобы не флудили попусту, я молчал, просто отметил подтверждение конформизма.
но когда ты и услуги церкви смешал с обычной торговлей, это мне показалось перебором.
я позволил себе пошутить - это да, но первый не опустился до прямого личного оскорбления. вот и вся недолга. живи с этим сам - твои проблемы, имхо.
-
10.08.2012, 23:54 #64
- Регистрация
- 31.05.2008
- Адрес
- Россия, Москва, СЗАО
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 6,958
Спасибо: Получено: 450
Отправлено: 518
0А вот отцу Владимиру, по совместительству директору нашего подшефного Дет.дома (который больше всех, как никто другой, сделал хорошего для ДД и детей) верующий прихожанин (при деньгах) подарил LC Prado. Чтобы ему удобней было в Рязанскую область ездить - в ДД и семинарию. Он должен был отказаться и купить жигули? Не надо за всех верующих, они разные бывают. И многие готовы помочь своему духовному наставнику, тем более если денег хватает на всё и даже больше.
Passat B5+ 03(MY04)Comfortline:AWT, МКП - отдан в хорошие руки.
XC70 2.5Т '07
-
11.08.2012, 01:05 #65
- Регистрация
- 17.08.2006
- Адрес
- Россия, Люберцы
- Возраст
- 55
- Сообщений
- 4,096
Спасибо: Получено: 201
Отправлено: 316
0что я на это могу сказать? разумеется я не прав мерить всех под одну гребенку, но такие как отец Владимир, если и встречаются, то ни так уж и много, и если бы таких было больше - то наверно и к Работникам церкви было бы другое отношение. И что в духовную семинарию поступают все исключительно такие вот как данный батюшка Владимир? Думаю, что нет ,а думаю чтобы именно получить профессию, обеспечивающую в дальнейшем не совсем бедную жизнь и конкурс я думаю в семинарию не маленький.
- ну хорошему психологу, а духовник ведь это практически тоже самое, тоже многие готовы помочь и заплатить хорошие деньги за моральную поддержку. Или фигню говорю?
--- Добавлено чуть позже ---
цитату укажи пожалуйста, где именно я так сказал в той теме.
так Услуги, которые платные или нет? И есть четкие определенные тарифы на эти услуги. И коммерция это или нет когда копечная свечка стоит от 10 рублей? Понятно, что если ты, как говорится по настоящему верующий человек, я не в коем случае не осуждаю это, тебе может быть и не приятно слышать такое, но я уверен, что насчет коммерцилизации церкви не только моё мнение, то есть я в этом не оригинален и перебора в этом нет, то есть он есть только для верующих и как говорят сочуствующих.
--- Добавлено чуть позже ---
то есть если я решил обсудить какой - то вопрос, насчет которого я имею своё мнение и которое может не совпадать с например с твоим мнением, то я "банный лист" - а если кто другой высказывает и доказывает, свое мнение - то это нормально. Что иметь и высказывать СВОЁ мнение всем запрещено? Надо у тебя спрашивать или у кого-то создать тему и как высказываться?1,8 ADR АКПП HiLine сгорел от рук дебилов-пироманов.
Баварская пятерка и корейский трудяга Kyron
-
11.08.2012, 01:25 #66
- Регистрация
- 31.05.2008
- Адрес
- Россия, Москва, СЗАО
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 6,958
Спасибо: Получено: 450
Отправлено: 518
0Коммерция - это если везде и как правило. Но по факту это в Москве, Питере и ближайшей округе. А подальше - всё на энтузиазме в основном.
У психолога - тарифы. Одинаковые для всех. У духовного наставника их нет - кто сколько смог, тот и дал. Как в удалённых от центров приходах. Вы немного от Москвы отъедьте, посмотрите - как оно там. А то вращаясь в среде торговцев вам кажется, что так везде.Passat B5+ 03(MY04)Comfortline:AWT, МКП - отдан в хорошие руки.
XC70 2.5Т '07
-
11.08.2012, 01:43 #67
- Регистрация
- 17.08.2006
- Адрес
- Россия, Люберцы
- Возраст
- 55
- Сообщений
- 4,096
Спасибо: Получено: 201
Отправлено: 316
0Но по большому счету суть не меняется - оплата за психологическую помощь.
Иногда бываю в небольшом районном городе 1200 км от Москвы, откуда супруга ни чем не отличается, те жи тарифы и жадность одного Попа с ближайшей церкви и более менее порядочный батюшка с другой "горы", но тем не мене тарифы есть - за слова отвечаю. Более того, случай там же - были похороны-отпевание одного знакомого дедули и его бабулька решила съэкономить на своих свечках из хоз магазина и каких то там ритуальных полотенцах, которые приобрела где раньше и дешевле, так ей заявили что нельзя и не положено, а весь соответствующий инвентарь она должна приобрести у них - а то типа не будут. Или во еще пример из личной жизни - крестили сына и его крестный решил ему подарить серебренный крестик, причем купленный здесь в Елоховке, ну вообщем подаем его там перед службой - а там типа не фига - вы должны здесь приобрести! у нас типа освещенный, мы так у нас ведь тоже как бы- нечего не знаем. То есть получается в тариф еще как бы не включены но в обязательном порядке - инвентарь, приобретенный только у них. Нормально? Или скажешь что сочиняю?
--- Добавлено чуть позже ---
Oves, не сочти за подхалимаж, но беседа в таком духе, как сейчас, более приятна - хоть и абсолютно противоположные мнения, и как бы нет желания "переходить на личности"1,8 ADR АКПП HiLine сгорел от рук дебилов-пироманов.
Баварская пятерка и корейский трудяга Kyron
-
11.08.2012, 01:51 #68
- Регистрация
- 31.05.2008
- Адрес
- Россия, Москва, СЗАО
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 6,958
Спасибо: Получено: 450
Отправлено: 518
0Нет. Суть иная. Коммерция - это заранее оговоренный размер оплаты за определённый труд. В данном случае - никакой оплаты не предусматривается, всё на усмотрение дающего. Это коренное и принципиальное отличие. Размер оплаты может быть = 0 запросто, и я такие случаи и батюшек знаю.
Да по-разному бывает. Люди разные, инициатива на местах. Каков поп, таков и приход. Могу привести с десяток обратных примеров. Это к тому, что нет системы как, например, в сети гипермаркетов "Магнит" .
А смысл в переходе на личности - убедительные аргументы и факты действуют в разы лучшеPassat B5+ 03(MY04)Comfortline:AWT, МКП - отдан в хорошие руки.
XC70 2.5Т '07
-
11.08.2012, 02:00 #69
- Регистрация
- 17.08.2006
- Адрес
- Россия, Люберцы
- Возраст
- 55
- Сообщений
- 4,096
Спасибо: Получено: 201
Отправлено: 316
0+100
но ведь как бы в церкви не должно, вот не было бы или пусть в исключительно малых проявлениях - то не было бы таких рассуждений как у меня. А ведь как известно - плохое как правило запоминаешь, ну раз может и не обратил бы внимание. а вот пару раз - вот и начались "сомнения" и "перебор"1,8 ADR АКПП HiLine сгорел от рук дебилов-пироманов.
Баварская пятерка и корейский трудяга Kyron
-
11.08.2012, 11:04 #70
-
11.08.2012, 12:53 #71
- Регистрация
- 27.12.2006
- Адрес
- Москва без москвичей
- Возраст
- 51
- Сообщений
- 16,664
Спасибо: Получено: 2,645
Отправлено: 1,049
0Потому, что не должно, Вова. Даже если, как ты говоришь, «всё общество такое», с чем я, прости, не соглашусь. Если быть тому, то общество действительно в конце концов станет «таким». Что, собственно, и пытаются продавить, лишив людей веры, поскольку для многих её неотъемлимую часть символизирует РПЦ. По которой они невольно сверяют свои поступки, забыв при этом о Спасителе.
«Я больше не буду поэтом!» — ответил астартам памфлетом и рынду забросил в овраг.
-
11.08.2012, 13:14 #72
- Регистрация
- 31.05.2008
- Адрес
- Россия, Москва, СЗАО
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 6,958
Спасибо: Получено: 450
Отправлено: 518
0Не всё, конечно, соврал. Много ли людей бескорыстно, вот просто так может помочь человеку, от которого ему ничего не нужно взамен? Пусть даже 1-2 раза? Есть такие, и чем дальше от финансовых центров, тем больше. Но всё равно их мало от общего числа. Гораздо меньше чем раньше, лет 25 назад. Так и в РПЦ это отражается, как в воде. Причём там ситуация гораздо лучше, чем в целом.
Passat B5+ 03(MY04)Comfortline:AWT, МКП - отдан в хорошие руки.
XC70 2.5Т '07
-
11.08.2012, 15:47 #73
-
11.08.2012, 20:00 #74
- Регистрация
- 07.02.2005
- Адрес
- Калевала - СПб
- Возраст
- 50
- Сообщений
- 7,844
Спасибо: Получено: 2,953
Отправлено: 2,906
0Не помню, где читал или смотрел, так там говорили, что Храм и земля и вся инфраструктура принадлежит Москве и на балансе администрации города, РПЦ также платит за аренду всех помещений городу, как и другие организации, кроме самого Храма, по-моему.
А, вообще, вся эта возня интересует почему-то, как правило, людей далёких от церкви.
--- Добавлено чуть позже ---
вот, статью нашёл
http://mn.ru/society_faith/20120423/316172981.htmlКто думает, что он знает что-нибудь, тот ничего еще не знает так, как должно знать.(1 Кор 8:2).
-
11.08.2012, 22:47 #75
- Регистрация
- 31.05.2008
- Адрес
- Россия, Москва, СЗАО
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 6,958
Спасибо: Получено: 450
Отправлено: 518
0Это интересует людей потому что их интерес направляется известно кем. Если бы об этом не писали "блоггеры" и СМИ (конечно же сами по себе, бесплатно и неорганизованно) - это интересовало бы людей ровно столько же, сколько их сейчас волнует зарплата вулканизаторщика и инженера по радионавигации на КнААПО
Passat B5+ 03(MY04)Comfortline:AWT, МКП - отдан в хорошие руки.
XC70 2.5Т '07
-
11.08.2012, 22:51 #76
- Регистрация
- 30.05.2006
- Адрес
- Россия, Ростов-на-Дону
- Возраст
- 49
- Сообщений
- 6,424
Спасибо: Получено: 77
Отправлено: 122
-
12.08.2012, 02:12 #77
- Регистрация
- 11.07.2007
- Адрес
- Россия, Москва, ТиНАО
- Возраст
- 56
- Сообщений
- 6,870
- Записей в дневнике
- 3
Спасибо: Получено: 612
Отправлено: 666
0Для общения человека и бога, посредники не нужны! Тем более посредники навязывающие свои правила общения! Страшно сказать паразиты живущие верой народа!
Увы! Продал! VW Passat 3BG 2002, 1.8T AWT+ чип, CLIMA. ручка.
MB E-class W212 350 4Matic
-
12.08.2012, 07:36 #78
- Регистрация
- 27.12.2006
- Адрес
- Москва без москвичей
- Возраст
- 51
- Сообщений
- 16,664
Спасибо: Получено: 2,645
Отправлено: 1,049
0«Я больше не буду поэтом!» — ответил астартам памфлетом и рынду забросил в овраг.
-
12.08.2012, 11:29 #79
- Регистрация
- 17.08.2006
- Адрес
- Россия, Люберцы
- Возраст
- 55
- Сообщений
- 4,096
Спасибо: Получено: 201
Отправлено: 316
01,8 ADR АКПП HiLine сгорел от рук дебилов-пироманов.
Баварская пятерка и корейский трудяга Kyron
-
12.08.2012, 12:04 #80
- Регистрация
- 27.12.2008
- Сообщений
- 44,393
- Записей в дневнике
- 1
Спасибо: Получено: 7,308
Отправлено: 5,287
0Акционер у них - голубь
Папа у него ГОЛУБЬ (с)
http://www.youtube.com/watch?v=mvNXcf9THaY
--- Добавлено чуть позже ---
Много грешат.
Ловлю МНЛ в сети словоблудия.
Что вам сказать за .... Я таки знаю пару существ (с)
18+
Похожие темы
-
Куда засунуть кроссоверы? или как я делаю звук
от maxim в разделе Архив 2005г.Ответов: 54Последнее сообщение: 07.10.2005, 09:06 -
у кого-нить GY ГидраГрип стоит? Шумная она или как?
от Britanets в разделе Архив 2005г.Ответов: 0Последнее сообщение: 27.09.2005, 12:02 -
Долго ли нагревается сиденье или как проверить попогрейки?
от Kircomp в разделе Архив 2005г.Ответов: 13Последнее сообщение: 23.08.2005, 11:49 -
СНОВА ЗДОРОВА!... или как закалялась растяжка..
от КОМРАД в разделе Архив 2005г.Ответов: 81Последнее сообщение: 20.05.2005, 16:08 -
Регулировка фар автоматически или как?
от Navigator в разделе Архив 2005г.Ответов: 10Последнее сообщение: 26.03.2005, 22:34