Passat B8

[Короед]

Погоди, мы сейчас о вопросе экономии говорим или за что?

Я про общую нестройность твоей теории.

За счет что на пример ты ехал в гору и напрягал мотор на 3-тий передачи и ее не хватало!!!, там же стал ехать на 4-ой и не напрягая мотор.

Еще как ты его напрягаешь.
Сильно возрастает нагрузка на шатунные вкладыши.
А низкие обороты, кстати, не всегда низкий расход. Это хорошо видно, когда контролируешь моментальный расход топлива на разных режимах.

Спорить можно бесконечно, я просто повторю свою основную мысль.
Она сформировалась, когда я пересел на турбодизели и немножко очень много интересовался чиповкой.
Турбина в данном случае практически не задействуется. Используется "лишний" воздух в цилиндрах (который для экологии) и увеличивается время впрыска топлива, соответственно его количество.
Речь идет о дизелях.
Все. Я кончил.

[COOLLER]

У меня наддув подняли с 1.6 до 1.9 атм...никакой лишний воздух для экологии не используют
Ибо его там нет. В режиме полный газ мотор работает по стехиометрии и никаких излишков нет.
Какой то дурак вбил тебе совершенно абсурдное умозаключение, а ты и поверил

Посмотри логи чипованных моторов и стоковых и ты поймешь как происходит технически чип тюнинг и что там трогают и делают. И все вопрсы отпадут!

--- Добавлено чуть позже ---

Мало того, что избыток воздуха, как ты пишешь несет только вред. Ведь окислив частично кислород нужно потом делать что-то с оксидами азота...для этого есть егр. Но она работает только на холостом и частичных нагрузках.

[Mikke]

давление наддува турбины регулируется клапаном? или крыльчатка там угол атаки меняет?
у меня нерегулируемые были, я не в кугхрсе

[COOLLER]

у меня нерегулируемые были, я не в кугхрсе

У тебя регулировалось через вест-гейт

давление наддува турбины регулируется клапаном? или крыльчатка там угол атаки меняет?

Смотря какая турбина. Если с VTG, то там лопатки меняют угол атаки. Если без - через вест-гейт

[Mikke]

ок, так и думал надо было чипануть))) все равно уже без масла 2 раза ездил на нём

[Короед]

Какой то дурак вбил тебе совершенно абсурдное умозаключение

Нет, тебе.

Ведь окислив частично кислород нужно потом делать что-то с оксидами азота...для этого есть егр. Но она работает только на холостом и частичных нагрузках.

Именно.
Поэтому в некоторых моторах применяется мочевина.

Ты сам себе противоречишь в одной строке. Сначала пишешь, что "излишка воздуха нет, иначе были-бы оксиды" и тут-же - "для этого есть егр".

[Mikke]

интересный спор) был бы тут Бамбардия, он бы разрулил
но видимо занят на митинге в Минске

[Vital 86]

Поэтому в некоторых моторах применяется мочевина.

ну не совсем в моторах

[Короед]

ну не совсем в моторах

Буквоед?
Ок, в катализаторах.

--- Добавлено чуть позже ---

На иБее продаются куча разных тюнинг-боксов, которые обещают те-же 40 л.с. +.
Там продавцы честно предупреждают, что никаких изменений в турбине не будет.

[Vital 86]

Буквоед?

мне чужого не надо

[COOLLER]

Нет, тебе.

Я же тебе еще раз повторяю. Посмотри логи сток мотора и чипованного. И ты поймешь, что твой теория просто мертва.
У меня 5 турбо авто было. И все на чипе. у всех есть приход.

Ради интереса. Вот тебе график после обычной прошивки БМВ. Это 3л турбо мотор. 235лс в стоке. После чипа там 291лс. Увеличение крутящего момента на 100нм так же.




Неплохо да?

Вот тебе прошивают 2.0TDI 140лс. На выходе 182 лс и момента на 90нм больше.



Это все подтверждено на бумаге.

Повторуюсь еще раз. Если ты хочешь понять окончательно как делают чип, то либо послушай меня, либо сам посмотри логи сток мотора и чип мотора.

Ты сам себе противоречишь в одной строке. Сначала пишешь, что "излишка воздуха нет, иначе были-бы оксиды" и тут-же - "для этого есть егр".

Погоди. Откуда образуются оксиды азота? Они образуются даже если сжигать стехиометрию. А если ты делаешь излишек воздуха, то оксидов еще больше.
Это рушит намертво твою теорию про излишки воздуха. Тогда как чипуют моторы?
ЕГР к тому же работает только на ХХ и в режимах малой нагрузки. Когда нет стехиометрии.

На иБее продаются куча разных тюнинг-боксов, которые обещают те-же 40 л.с. +.
Там продавцы честно предупреждают, что никаких изменений в турбине не будет.

Бокс тюнинг это гавно редкостное. Принцип прост. Наипать ДМРВ, чтобы турбина наддула типа больше. И затем наипать ЭБУ, чтобы он влил больше. Никаких механизмов защиты и аварийный карт нет.

[Короед]

Это все подтверждено на бумаге.

Красивые картинки. И что?
Я-же не гворил, что прироста мощности и момента после чиповки нету.
Разговор был про то, как это достигается.

А если ты делаешь излишек воздуха, то оксидов еще больше.
Это рушит намертво твою теорию про излишки воздуха.

Чой-то рушит? Подтверждает.
Я-же написал про использование мочевины для снижения оксидов азота.
Столько геморроя конструкторам - для чего, как не для уничтожения больших количеств оксидов?

Принцип прост. Наипать ДМРВ, чтобы турбина наддула типа больше. И затем наипать ЭБУ, чтобы он влил больше.

Эм..?
А в твоем тюнинге по-другому, что-ли?

Никаких механизмов защиты и аварийный карт нет.

Есть! По крайней мере, они обещаются производителями

http://www.ebay.de/itm/Chiptuning-Bo...item1e97d5f3db

[COOLLER]

Я-же написал про использование мочевины для снижения оксидов азота.

С твоей теорией излишком воздуха было бы гораздо больше окидов. То есть инденеры пытаются снизить оксиды, а тут есть некий излишек, который используют для тюнинга? Странно

Эм..?
А в твоем тюнинге по-другому, что-ли?

Конечно. Совсем все иначе.

Есть! По крайней мере, они обещаются производителями

Переведи. Я не понимаю немецкий

[Короед]

а тут есть некий излишек, который используют для тюнинга?

Да. Излишек воздуха для снижения СО2. С ним борются еще яростнее, чем с оксидами азота.

Совсем все иначе.

То есть не (типа) наддув увеличивают и количество топлива, а что-то совсем другое?
Что-же?
Интрига!

Переведи.

Alle Notlauf- und Motorschutzprogramme bleiben in Fuktion.
Все аварийные и моторозащитные программы остаются в действии.

[COOLLER]

Да. Излишек воздуха для снижения СО2. С ним борются еще яростнее, чем с оксидами азота.

И как борется излишек воздуха с СО2?

То есть не (типа) наддув увеличивают и количество топлива, а что-то совсем другое?
Что-же?
Интрига!

Наддув увеличивают не обманом ДМРВ, а картами, впрыск тоже по картам. Все карты по температуре, нагрузкам, выхлопу и т.д активны и впрыск и работа ДВС идет с учетом всех датчиков и весь полноценно работает все. А не обманом и подстановокой данных.

Все аварийные и моторозащитные программы остаются в действии.

Со стороны ЭБУ. Но если выйдет из строя ДМРВ и будет врать безбожно, то мы получим на выходе, вполне возможно, уштанную турбину или мотор...с грамотной прошивкой такого не случится.

[Короед]

И как борется излишек воздуха с СО2?

Элементарно, Ватсон!
Сгорит единица топлива в большем количестве воздуха - удельное содержание СО2 в выхлопе уменьшится.

--- Добавлено чуть позже ---

Наддув увеличивают не обманом ДМРВ, а картами, впрыск тоже по картам. Все карты по температуре, нагрузкам, выхлопу и т.д активны и впрыск и работа ДВС идет с учетом всех датчиков и весь полноценно работает все.

Во-во, в описании тюнинг-бокса так-же и пишут, только по-немецки.
Не веришь, переведи через гуголь.

[Mikke]

ти кто такой? давай до свидания)))

[COOLLER]

Squipper,
смотри. Пассат Б7 Вариант



247 по спидометру и 236 по GPS. Сток 177лс. Видео с регика. Обзор тачки по ссылке на канале. Спидометр врет всего на 10 кмч.
На чипе я на 101% уверен, что будет 245 по GPS и 255-260 по спидометру, то есть стрелку он положит Ибо сверху 35-40лс дадут 10-15 км/ч максималки.

И скорее всего никакой особо разницы в аэродинамике нет между обычным и СС Пассатом.

[Mikke]

Volkswagen Passat CC

площадь лобовой поверхности автомобиля - 2.2400 м²,Коэффициент аэродинамического сопротивления 0.29, площадь сопротивления - 0.6496 м².

Volkswagen Passat 2006

площадь лобовой поверхности 2.2600 м², коэффициент аэродинамического сопротивления 0.29, а площадь сопротивления - 0.6554 м².

--- Добавлено чуть позже ---

отсюда

--- Добавлено чуть позже ---

для сравнения Б5:

площадь лобовой поверхности равна 2.1700 м², коэффициент аэродинамического сопротивления составляет 0.27, площадь сопротивления - 0.5859 м²

--- Добавлено чуть позже ---

так что пусть владельцы СС не заблуждаются, что у них гоночная и обтекаемая машина, Б5 был более аэродинамически совершенен, даже круче Корвета С6 у того тоже - 0,29

[COOLLER]

Да Б5 вообще огонь
Просто СС легче. Этим и расход объясняется и чуть лучшая динамика до сотки. Но там за пределами 240 км/ч разница в 50кг веса не столь значительна. Там уже мощность мотора играет колоссальную роль и аэродинамика.