Опять про давление масла. Помогите разобраться!

[turbomotors]

Мастер ответственный и аккуратный человек. Он предложил не торопиться с заменой ГНЦ, возможно причина не в нем. А чтобы не вскрывать мотор без надобности, он взял тайм-аут на 3-4 дня, чтобы подумать, посоветоваться с коллегами... и уже потом действовать, а я параллельно курю форум и прошу совета у вас.

Возможно , но ГНЦ еще не менялся ,значит шейки не поднимались , ИМЕННО это я и прошу сделать ,тем боле что эта операция имеет ВЫСШИЙ приоритет при проблемах с давлением масла исходя из отзывной по масляным отложениям .. Если порядок ,то судя по описанному сначала надо поменять ГНЦ (поскольку он то-же может организовать падение давления),и измерить давление масла ,потом скорее всего масл.насос (сетка наверняка чистая) .
P.S. Кронштейн фильтра (стук при утреннем запуске ) по желанию..

[ginsar]

Возможно , но ГНЦ еще не менялся ,значит шейки не поднимались , ИМЕННО это я и прошу сделать ,тем боле что эта операция имеет ВЫСШИЙ приоритет при проблемах с давлением масла исходя из отзывной по масляным отложениям .. Если порядок ,то судя по описанному сначала надо поменять ГНЦ (поскольку он то-же может организовать падение давления),и измерить давление масла ,потом скорее всего масл.насос (сетка наверняка чистая) .

ГНЦ старый снимали, пытались вылечить (снять заклинивание)... не получилось, поставили его на место.
А каким образом ГНЦ может организовать сижение давления ?

[romires]

Была такая же проблема! Грешил на ГНЦ, поскольку давление масла было в норме! Доездился до заклинивания ГНЦ! Замена ГНЦ проблему не решила, мотор продолжал периодически дизелить! Для корректного замера масла проездил с манометром три дня, с постоянными заглядываниями под капот и в результате поймал несколько раз очень низкое давление на холостом ходу (порядка 0,9...1,1 бар), но какой-либо связи между режимами езды и давлением не заметил - иногда часа 2-3 ездишь, а давление в норме, а иногда - 20 мин и уже заниженное. Решил поменять маслонасос, и все проблемы исчезли! Все работы выполнял сам, без сервисов и СТО, хотя не считаю себя специалистом. Поскольку маслонасос после извлечения выглядел вполне нормально (ни задиров, ни потертостей), возможно проблема была в неправильной работе перепускного клапана насоса, так как ломаться там в принципе нечему...
может быть, мой опыт борьбы с дизелением поможет Вам расстаться с меньшим количеством купюр )))

[ginsar]

Была такая же проблема! Грешил на ГНЦ, поскольку давление масла было в норме! Доездился до заклинивания ГНЦ! Замена ГНЦ проблему не решила, мотор продолжал периодически дизелить! Для корректного замера масла проездил с манометром три дня, с постоянными заглядываниями под капот и в результате поймал несколько раз очень низкое давление на холостом ходу (порядка 0,9...1,1 бар), но какой-либо связи между режимами езды и давлением не заметил - иногда часа 2-3 ездишь, а давление в норме, а иногда - 20 мин и уже заниженное. Решил поменять маслонасос, и все проблемы исчезли! Все работы выполнял сам, без сервисов и СТО, хотя не считаю себя специалистом. Поскольку маслонасос после извлечения выглядел вполне нормально (ни задиров, ни потертостей), возможно проблема была в неправильной работе перепускного клапана насоса, так как ломаться там в принципе нечему...
может быть, мой опыт борьбы с дизелением поможет Вам расстаться с меньшим количеством купюр )))

Спасибо за ответ. Замена маслонасоса у меня стоит пока что на третьем месте в списке проверок/замен. На первом - проверка/замена редукционного клапана в кронштейне маслянного фильтра и заодно проверка там магистрали на закоксованность. На втором месте замена ГНЦ.

Кстати, есть вероятность, что давление масла низкое на ХХ из-за маслянного фильтра ???? Может масло отмывает отложения на движке и загрязняет больше обычного маслянный фильтр, что приводит к снижению давления на 0,5 бара... на оборотах это не заметно, а на ХХ ощутимо... Как думаете ?

[Vitaly34]

Это просто проверить, замени масляный фильтр (взять самый простой) без замены масла и посмотрим.

[енот]

возможно проблема была в неправильной работе перепускного клапана насоса

вероятнее всего. по сути - это единственное больное место этого механизма.

[COOLLER]

Я знаю что на ХХ давление не регламентируется, но покурив форум пришел к выводу, что нормальным на ХХ является давление от 1,5 до 2,0...

Я 5 лет ездил с давление в 1 атм, но на 2000 было около 4 атм. На чипе и зажигал порой неплохо

Редукционный клапан в кронштейне маслянного фильтра не может так влиять на давление масла на ХХ ?

Нет, он за слив масла из ГБЦ отвечает.

[енот]

Нет, он за слив масла из ГБЦ отвечает.

точка измерения давления (в штатном месте установки датчика) идет ДО этого клапана или после ?

[COOLLER]

точка измерения давления (в штатном месте установки датчика) идет ДО этого клапана или после ?

До, если я верно понял схему работы, когда чистил ВКГ снимал маслоотеделитель.

[енот]

До, если я верно понял схему работы, когда чистил ВКГ снимал маслоотеделитель.

точно, вспомнил тут тему Анатолича где он снимал и потрошил кронштейн, после чего пришел к выводу что снимать давление в точке заглушки не совсем корректно т.к. этот канал находится до редукционного клапана, и давление в нем будет немногим выше (примерно на 0.2 бара) чем после, в точке размещения датчика давления.

эт я все к тому что клапан этот, похоже, немного все же влияет на рабочее давление (а не только предотвращает слив из каналов головки). имха ессно

[ginsar]

точно, вспомнил тут тему Анатолича где он снимал и потрошил кронштейн, после чего пришел к выводу что снимать давление в точке заглушки не совсем корректно т.к. этот канал находится до редукционного клапана, и давление в нем будет немногим выше (примерно на 0.2 бара) чем после, в точке размещения датчика давления.

эт я все к тому что клапан этот, похоже, немного все же влияет на рабочее давление (а не только предотвращает слив из каналов головки). имха ессно

Вот и я об этом же...

В общем буду потрошить всю маслянную систему по-этапно:
1. Замена маслянного фильтра
2. Замена ГНЦ, т.к. он заклинен и новый уже куплен
3. Снятие кронштейна маслянного фильтра, чистка и проверка/замена редукционного клапана
4. Снятие поддона картера, проверка/чистка поддона и проверка/замена маслянного насоса.
После каждого этапа естественно проверка давления масла на горячуюю на ХХ и на оборотах.
Вот примерно такой алгоритм действий по-моему правильный, с точки зрения минимизации затрат.

[wolo]

3. Снятие кронштейна маслянного фильтра, чистка и проверка/замена редукционного клапана

Хочу уточнить,что там два клапана,обратный и редукционный.

Вот примерно такой алгоритм действий по-моему правильный, с точки зрения минимизации затрат.

Еще один вариант ,снять гнц и кронштейн и продуть масляные каналы головы.

[ginsar]

Еще один вариант ,снять гнц и кронштейн и продуть масляные каналы головы.

Не полетит ли там масло во все стороны?
Сколько атмосфер подать для продувки?

[wolo]

Не полетит ли там масло во все стороны?

Все каналы кроме головы,закрыть...может кусочек кокса гуляет.

Сколько атмосфер подать для продувки?

3 хватит.Держи в курсе если давление на хх получится увеличить.

[ginsar]

3 хватит.

Чет я не уверен что 3 атмосферы хватит... там масло давит на оборотах около 6 атмосфер...

Держи в курсе если давление на хх получится увеличить.

Обязательно отпишусь, когда найду причину.