Сенаторы предложили разрешить россиянам "короткоствол" - Страница 9
  1. #161
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Чубук
    Регистрация
    21.07.2005
    Адрес
    ну, положим, из России...
    Возраст
    59
    Сообщений
    27,325
    Спасибо +
    Получено: 4,656
    Отправлено: 2,260

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от makaka Посмотреть сообщение
    Может я себе его и не куплю никогда, но возможность у меня должна быть. Хотя о чем я? Конечно куплю
    Купи лучше какую-нибудь другую цацку. Компьюто-антирадаро-видеорегистрато-навигатор, к примеру.

    --- Добавлено чуть позже ---

    Цитата Сообщение от .Карел. Посмотреть сообщение
    О "всеобщем уравнителе" слышал?
    А ты про транклюкатор знаешь?
    Домушники приходят когда хозяев нет.
    VW Passat B5 1.8 Turbo, 20V, AEB, LB7Z, 1998 г.
    Одна голова - хорошо, а... без нее смешнее!

  2. #162
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для хранитель
    Регистрация
    15.04.2009
    Адрес
    Белгород
    Возраст
    53
    Сообщений
    16,952
    Записей в дневнике
    7
    Спасибо +
    Получено: 1,398
    Отправлено: 1,761

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Собаки наше всё!
    B5 AEB 1.8T Tiptronic sedan 99 USA

  3. #163
    Всем Перцам - Перец Клуба!
    Регистрация
    11.11.2009
    Адрес
    Петрозаводск
    Возраст
    44
    Сообщений
    15,092
    Записей в дневнике
    6
    Спасибо +
    Получено: 759
    Отправлено: 150

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Чубук Посмотреть сообщение
    Домушники приходят когда хозяев нет.
    В Кущевской 12 человек вырезали включая детей... Был бы ствол у хозяина.... Глядишь по другому обернулось-бы...

    Транклюкатор- это из области фантастики, а Кольт в своё время очень хорошо уравнивал шансы ...
    Пешеход.

  4. #164
    Pointer
    Регистрация
    29.09.2011
    Адрес
    Ленинград
    Возраст
    38
    Сообщений
    48
    Спасибо +
    Получено: 6
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Когда авторы законопроекта на полном серьёзе ссылаются на "опыт" Молдавии в качестве обоснования для разрешения КС, я перестаю понимать что эти поциенты делают в СФ.
    серебристый сарай: B5+ Variant 2001 1.8T AWT, МКПП

  5. #165
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Чубук
    Регистрация
    21.07.2005
    Адрес
    ну, положим, из России...
    Возраст
    59
    Сообщений
    27,325
    Спасибо +
    Получено: 4,656
    Отправлено: 2,260

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Eugenius Посмотреть сообщение
    я перестаю понимать что эти поциенты делают в СФ
    Лоббируют интересы продавцов оружия.
    Точнее не бывает.
    VW Passat B5 1.8 Turbo, 20V, AEB, LB7Z, 1998 г.
    Одна голова - хорошо, а... без нее смешнее!

  6. #166
    Touareg Аватар для Sergeich
    Регистрация
    06.10.2004
    Адрес
    СССР,Столица
    Сообщений
    2,748
    Спасибо +
    Получено: 48
    Отправлено: 1

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    ИМХО ,думаю не разрешат,а если и разрешат хранение,то ужесточат ответственность за его применение,при которой потеряется всякий смысл.
    Сама идея хорошая,и я её поддерживаю,но все-таки мне думается ,что лучше не надо разрешать,у нас за последние 25 лет перестроек и реформ,которые до сих пор идут, общество уже морально деградировало ,и уже назрел вопрос вообще о сохранение ниции русских как таковой .Сейчас нам не без помощи СМИ пытаются в уши вложить ,что 90-е года был разгул преступности и люди были не защищенны ,хотя на самом деле сегодня мы гораздо более не защищены перед беспределом властей и законов ими принимаемых.Вопрос в том,что надо пересмотреть статью об ответственности превышения пределов самооброны,и все встанет на свои места.А если все оставить как есть,и разрешить хранение оружия,то это позволит как раз быдлу использовать данный закон для легального приобретения оружия,и далее его ношению и пальбы когда надо и не надо.Поэтому сначала надо наладить экономику в стране и нормальную жизнь,,благодаря которой вылечится общество,а потом уже можно разрешать населению "игрушки".
    Закон однозначно такой не пройдет в счфере последних ужесточений,если уж тонировки боятся власти,то про оружие и подавно речи не будет.

  7. #167
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для TimB
    Регистрация
    23.11.2006
    Адрес
    Россия, Москва, СЗАО
    Возраст
    37
    Сообщений
    14,085
    Спасибо +
    Получено: 264
    Отправлено: 370

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    статейка про ситуацию, если кому интересно:
    Мой дом - моя крепость
    Россиянам разрешат обороняться короткоствольным оружием

    Вице-спикер Совета Федерации России Александр Торшин предложил внести поправки в федеральный закон "Об оружии": разрешить россиянам хранить короткоствольное оружие (боевые пистолеты и револьверы) и использовать его для самообороны без уголовных последствий. Снять уголовную ответственность предлагается и с лиц, убивших грабителя на своей территории. Соответствующий законопроект будет представлен президенту России Владимиру Путину, а в начале 2013 года внесен на рассмотрение Государственной Думы.

    Как пишут "Известия", 24 июля Александр Торшин планирует озвучить свою инициативу перед депутатами Госдумы, сенаторами, членами Общественной палаты, а также представителями "стрелковой общественности". К ноябрю 2012 года, как ожидается, будет готов второй доклад о легализации короткоствольного оружия с пояснениями к потенциальному законопроекту.

    В настоящее время закон "Об оружии" разрешает гражданским лицам хранить охотничье оружие, травматические пистолеты с дульной энергией не более 91 джоуля, газовые пистолеты, пневматическое оружие (с дульной энергией не более 25 джоулей), а также холодное клинковое оружие (охотничье или имеющее культурную ценность). Боевые пистолеты и револьверы официально разрешены представителям "военизированных" структур (МВД, Генпрокуратура, Следственный комитет, Вооруженные силы, ФСБ и прочие), а также в качестве служебного оружия (только отечественного производства, с емкостью магазина не более 10 патронов и дульной энергией не более 300 джоулей).

    По мнению авторов доклада, попавшего в распоряжение "Известий", легализация "короткостволов" для граждан резко снизит уровень преступности в России. Бандитам просто не захочется связываться с гражданами, если те смогут дать вооруженный отпор. Не секрет, что идею легализации боевых пистолетов и револьверов поддерживают и многие россияне. Сторонники декриминализации "короткостволов" ставят в пример США (где "'Кольт' сделал людей равными"), а также республики бывшего Советского Союза. Так, по данным экспертов, в Молдавии после легализации "короткостволов" в 1995 году количество убийств существенно снизилось.

    Противники легализации боевого оружия (которых не меньше, чем сторонников), в свою очередь, уверены, что такой законопроект для России попросту опасен. Люди, мол, перепьются и начнут стрелять во все стороны. Отчасти это также справедливо - достаточно вспомнить регулярные инциденты с применением травматического оружия при решении бытовых конфликтов.

    Одновременно с легализацией короткоствольного оружия предлагается ограничить оборот "травматики". Такую идею, в частности, продвигает член Федерации практической стрельбы и глава общественной организации "Самооборона" Алексей Рогозин, которого цитируют "Известия". По его мнению, россияне воспринимают травматическое оружие как "игрушку". Другим важным аспектом является целесообразность существования "травматики". Эффективность таких пистолетов ограничена ввиду малой мощности, при этом с ближнего расстояния травматическое оружие представляет собой смертельную опасность.

    Несмотря на это, травматическое оружие в России получило широкое распространение. И, учитывая его популярность, можно предположить, что в случае легализации спрос на боевые пистолеты и револьверы среди россиян будет огромным. Потенциальный рынок короткоствольного оружия в России эксперты оценивают в 1,5 миллиона человек (по состоянию на 2012 год). Ежегодный прирост владельцев оружия может составить 10 процентов. При этом объем продаж "короткостволов" в России может превысить 746 миллиардов рублей.

    Как может выглядеть новый закон "Об оружии" после легализации "короткостволов", загадывать пока рано. Авторам законопроекта, а затем и парламентариям, предстоит определить типы боевых пистолетов и револьверов, разрешенных для продажи гражданам (включая допустимую дульную энергию, объем магазина или барабана), а также правила получения и ношения "короткостволов".

    Для приобретения пятилетней лицензии на "травматику", к примеру, достаточно получить медицинскую справку и написать заявление в районное отделение МВД. После ужесточения законодательства в конце 2010 года "травматику" стали выдавать только после прохождения обучения и сдачи экзамена. При этом при продлении лицензии экзамен на получение оружия надо сдавать повторно. Можно предположить, что требования для получения короткоствольного оружия будут такими же или даже более жесткими.

    Другим, и, пожалуй, более важным, вопросом легализации короткоствольного оружия является законодательное определение ситуаций, в которых его можно применять. В настоящее время то же травматическое оружие можно использовать только в рамках необходимой самообороны. То есть в случае прямой угрозы жизни или здоровью обороняющегося. При этом на практике необходимость самообороны зачастую возникает и в случае посягательства на имущество человека или проникновения на территорию его жилища.


    "Проход запрещен. Нарушители будут застрелены. Выжившие будут застрелены снова"
    Представим себе ситуацию: в квартиру человека (на дачу, в офис, в машину) проникает постороннее лицо. Что это лицо хочет, непонятно - то ли ограбить, то ли убить. В таких случаях вооруженный отпор непрошеному гостю кажется морально оправданным. Тем не менее, в российском законодательстве однозначного трактования подобных ситуаций нет.

    Допустим, непрошеный гость будет ранен или даже убит. На практике часто выходит так, что злоумышленника суд признает потерпевшим, а оказавшего сопротивление человека подвергают уголовному преследованию. Но, справедливости ради, бывают и обратные случаи.

    Авторы поправок в закон "Об оружии", как пишет "Известия", предлагают закрепить за гражданами право применять оружие в случае проникновения на их территорию. Новая доктрина получила название "Мой дом - моя крепость". Такие правила действуют, к примеру, в США ("Trespassers will be shot, survivors will be shot again") и в ЮАР. По южноафриканским законам, человек освобождается от уголовной ответственности, если нарушитель убит на его территории. Если погибший злоумышленник упал "по ту сторону забора", оборонявшегося ждет судебное разбирательство.

    С учетом российских реалий (когда преступник вооружен, а законопослушный гражданин - нет), правило "Мой дом - моя крепость", без сомнения, придется по душе большинству россиян. Остается дождаться проработки юридической стороны вопроса: какие действия будут считаться "допустимой самообороной", а какие нет? Можно ли будет отстреливать грабителей только в квартире, или на территории всего дачного участка? А если квартира съемная или непрошеный гость забрался в номер отеля? А если человек живет на лодке или в машине? А если грабят на улице?

    Как бы то ни было, для России легализация короткоствольного оружия, как и право защищать свое жилище, остается болезненным вопросом, обсуждать который можно до бесконечности. Остается надеяться, что менять законодательство будут взвешенно и после тщательной консультации с экспертами.
    --- Добавлено чуть позже ---

    http://www.lenta.ru/articles/2012/07/20/trespasserswillbeshot/

    --- Добавлено чуть позже ---

    мне вот это понравилось

    но при этом убить воришку, например, считаю чрезмерзным. Убивать можно исключительно в том случае, если у грабителя в руках оружие (любое, хоть нож, хоть арматурина, хоть базука).
    неразборчиво

  8. #168
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Чубук
    Регистрация
    21.07.2005
    Адрес
    ну, положим, из России...
    Возраст
    59
    Сообщений
    27,325
    Спасибо +
    Получено: 4,656
    Отправлено: 2,260

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Sergeich Посмотреть сообщение
    Поэтому сначала надо наладить экономику в стране и нормальную жизнь,,благодаря которой вылечится общество,а потом уже можно разрешать населению "игрушки".
    Если наладить, то и раздавать будет незачем.
    VW Passat B5 1.8 Turbo, 20V, AEB, LB7Z, 1998 г.
    Одна голова - хорошо, а... без нее смешнее!

  9. #169
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для TimB
    Регистрация
    23.11.2006
    Адрес
    Россия, Москва, СЗАО
    Возраст
    37
    Сообщений
    14,085
    Спасибо +
    Получено: 264
    Отправлено: 370

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    да что вы в экономику уперлись? от того, что у кого-то будет больше денег - ума не прибавится Нужно менять постепенно менталитет, а его менять можно только новыми вводными. Вот пистолет дома и есть одна из таких вводных.
    неразборчиво

  10. #170
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Чубук
    Регистрация
    21.07.2005
    Адрес
    ну, положим, из России...
    Возраст
    59
    Сообщений
    27,325
    Спасибо +
    Получено: 4,656
    Отправлено: 2,260

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от TimB Посмотреть сообщение
    Если погибший злоумышленник упал "по ту сторону забора"
    Наши его перетянут во двор.

    Как в анекдоте: "...на проезжей части..."
    VW Passat B5 1.8 Turbo, 20V, AEB, LB7Z, 1998 г.
    Одна голова - хорошо, а... без нее смешнее!

  11. #171
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для TimB
    Регистрация
    23.11.2006
    Адрес
    Россия, Москва, СЗАО
    Возраст
    37
    Сообщений
    14,085
    Спасибо +
    Получено: 264
    Отправлено: 370

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Чубук Посмотреть сообщение
    Наши его перетянут во двор.

    Как в анекдоте: "...на проезжей части..."
    не только наши
    неразборчиво

  12. #172
    Знатный Перец Клуба VW Passat B5! Аватар для Влад (Псарь)
    Регистрация
    29.04.2007
    Адрес
    Россия, Москва, ВАО
    Возраст
    50
    Сообщений
    6,304
    Спасибо +
    Получено: 817
    Отправлено: 1,141

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Непонятная инициатива депутатов Для обороны вполне достаточно того оружия что есть в обороте. Решили ускорить естественный отбор?
    VW Passat B5+ variant 2001г. BBG 2.8 4 motion tiptronic - есть
    Тупой собаковод

  13. #173
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для TimB
    Регистрация
    23.11.2006
    Адрес
    Россия, Москва, СЗАО
    Возраст
    37
    Сообщений
    14,085
    Спасибо +
    Получено: 264
    Отправлено: 370

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Влад (Псарь) Посмотреть сообщение
    Непонятная инициатива депутатов Для обороны вполне достаточно того оружия что есть в обороте. Решили ускорить естественный отбор?
    нет, недостаточно. травмат - пукалко. одень очки строительные, чтобы глаз не выбило и заходи спокойно грабить.
    неразборчиво

  14. #174
    Знатный Перец Клуба VW Passat B5! Аватар для Влад (Псарь)
    Регистрация
    29.04.2007
    Адрес
    Россия, Москва, ВАО
    Возраст
    50
    Сообщений
    6,304
    Спасибо +
    Получено: 817
    Отправлено: 1,141

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от TimB Посмотреть сообщение
    заходи спокойно грабить.
    Вот с этого момента по подробнее Ты хоть отдаленно себе этот печальный процесс представляешь? Грабежа в смысле....так вот не поленись, напряги воображение. А попутно посчитай свои шансы отстреляться от нападающих Они минимальны, к сожалению.
    VW Passat B5+ variant 2001г. BBG 2.8 4 motion tiptronic - есть
    Тупой собаковод

  15. #175
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для TimB
    Регистрация
    23.11.2006
    Адрес
    Россия, Москва, СЗАО
    Возраст
    37
    Сообщений
    14,085
    Спасибо +
    Получено: 264
    Отправлено: 370

    1 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Влад (Псарь) Посмотреть сообщение
    Вот с этого момента по подробнее Ты хоть отдаленно себе этот печальный процесс представляешь? Грабежа в смысле....так вот не поленись, напряги воображение. А попутно посчитай свои шансы отстреляться от нападающих Они минимальны, к сожалению.
    отдаленно представляю. если ты на подозрительный визит реагируешь уже со стволом в руке, взведенным, тебя ограбить смогут только профессионалы.

    прелесть пистолета как оружия самообороны - мобильность и скрытность. ты не можешь с ружьем выходить каждый раз на крыльцо, тебя примут за параноика (гы-гы-гы ), а пистолет можно в карман засунуть и в случае чего стрельнуть прямо через, скажем, карман пижамы а в случае ложной тревоги никто и не будет знать, что ты предпринимал для купирования приступа паранойи

    --- Добавлено чуть позже ---

    разрешение на короткоствол, на мой взгляд, помимо тех ограничений, что есть, должно еще в себя включать несколько, например:
    а. характеристика-рекомендация участкового (почему бы и нет?)
    б. огромный штраф за утерю оружия (учтем, что хранение подразумевает максимум транспортировку к месту учебной стрельбы, в ЛРО или из магазина домой) + уголовная ответственность за тяжкие последствия в случае его применения
    в. конфискация + штраф за ношение
    г. конфискация + уголовная ответственность за скрытое ношение

    что еще?
    неразборчиво

  16. #176
    Знатный Перец Клуба VW Passat B5! Аватар для Влад (Псарь)
    Регистрация
    29.04.2007
    Адрес
    Россия, Москва, ВАО
    Возраст
    50
    Сообщений
    6,304
    Спасибо +
    Получено: 817
    Отправлено: 1,141

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от TimB Посмотреть сообщение
    а пистолет можно в карман засунуть и в случае чего стрельнуть прямо через, скажем, карман пижамы
    Даа......американская киноиндустрия сильно способствует отрыву от реальности
    В общем, кроме как желания законного обладания красивой игрушкой " как у настоящих мужиков", других весомых аргументов не предвидится
    VW Passat B5+ variant 2001г. BBG 2.8 4 motion tiptronic - есть
    Тупой собаковод

  17. #177
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для TimB
    Регистрация
    23.11.2006
    Адрес
    Россия, Москва, СЗАО
    Возраст
    37
    Сообщений
    14,085
    Спасибо +
    Получено: 264
    Отправлено: 370

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Влад (Псарь) Посмотреть сообщение
    Даа......американская киноиндустрия сильно способствует отрыву от реальности
    В общем, кроме как желания законного обладания красивой игрушкой " как у настоящих мужиков", других весомых аргументов не предвидится
    тебя грабили хоть раз?
    неразборчиво

  18. #178
    Знатный Перец Клуба VW Passat B5! Аватар для Влад (Псарь)
    Регистрация
    29.04.2007
    Адрес
    Россия, Москва, ВАО
    Возраст
    50
    Сообщений
    6,304
    Спасибо +
    Получено: 817
    Отправлено: 1,141

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от TimB Посмотреть сообщение
    тебя грабили хоть раз?
    Грабили?.....пожалуй нет Но, скажем так, опыт подобной ситуации есть.
    VW Passat B5+ variant 2001г. BBG 2.8 4 motion tiptronic - есть
    Тупой собаковод

  19. #179
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для TimB
    Регистрация
    23.11.2006
    Адрес
    Россия, Москва, СЗАО
    Возраст
    37
    Сообщений
    14,085
    Спасибо +
    Получено: 264
    Отправлено: 370

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Влад (Псарь) Посмотреть сообщение
    Грабили?.....пожалуй нет Но, скажем так, опыт подобной ситуации есть.
    ну так вот, успел бы ты что-то сделать, если бы в руке у тебя был заряженный пистолет? Если кишка тонка - хоть с пулеметом в руках ты бы ничего не сделал.
    неразборчиво

  20. #180
    Знатный Перец Клуба VW Passat B5! Аватар для Влад (Псарь)
    Регистрация
    29.04.2007
    Адрес
    Россия, Москва, ВАО
    Возраст
    50
    Сообщений
    6,304
    Спасибо +
    Получено: 817
    Отправлено: 1,141

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от TimB Посмотреть сообщение
    ну так вот, успел бы ты что-то сделать, если бы в руке у тебя был заряженный пистолет?
    Нет....и никто бы не успел.
    На этом то в общем и построено любое умышленное преступление --- внезапность.
    VW Passat B5+ variant 2001г. BBG 2.8 4 motion tiptronic - есть
    Тупой собаковод

Страница 9 из 18 ПерваяПервая ... 7891011 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Цетан - плюс от SMT 2 - "за" или "против"
    от Diezel_Power в разделе Архив 2007г.
    Ответов: 10
    Последнее сообщение: 28.10.2007, 12:25
  2. Ответов: 1
    Последнее сообщение: 10.11.2006, 13:26
  3. Ответов: 26
    Последнее сообщение: 24.10.2006, 08:57
  4. Откуда пошло - "повреждение пломбы лишает гарантии"
    от Spaze в разделе Юридическая консультация и Автострахование
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 11.07.2006, 06:40
  5. Ставятся ли на B5 Variant 1998 г. шильдики "Passat"
    от VicNick в разделе Архив 2006г.
    Ответов: 24
    Последнее сообщение: 19.05.2006, 16:07

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •