Что бы вы взяли вместо Passat B5+? - Страница 17
  1. #321
    Всем Перцам - Перец Клуба!
    Регистрация
    12.08.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    8,693
    Спасибо +
    Получено: 638
    Отправлено: 987

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Oves Посмотреть сообщение
    Сейчас все делают по новым технологиям, разве что ВАЗ и китайцы по-старому.
    Однако думаю у всех есть рекмендации не крутить движок во время обкатки. При этом инет забит противоречивыми мнениями по поводу обкатки ДВС.
    То, что в период обкатки ДВС немного поджирают масло, а затем приходят в норму (по моим сведениям) - говорит в пользу необходимости проводить обкатку из-за ДВС - в том числе (а м.б. - и в первую очередь).
    Последний раз редактировалось BlackK; 02.09.2012 в 21:47.

  2. #322
    Знатный Перец Клуба VW Passat B5! Аватар для Oves
    Регистрация
    31.05.2008
    Адрес
    Россия, Москва, СЗАО
    Возраст
    41
    Сообщений
    6,954
    Спасибо +
    Получено: 437
    Отправлено: 516

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Конечно, приработка идёт - шестерни, подшипники, клапана и т.п. Именно в ЦПГ при нынешних технологиях - алюминиевых блоках с напылением - притереть просто ничего невозможно.

    http://bmwservice.livejournal.com/22351.html - тут дискуссия, можно вопросы задавать.
    Passat B5+ 03(MY04)Comfortline:AWT, МКП - отдан в хорошие руки.
    XC70 2.5Т '07

  3. #323
    Всем Перцам - Перец Клуба!
    Регистрация
    12.08.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    8,693
    Спасибо +
    Получено: 638
    Отправлено: 987

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Oves Посмотреть сообщение
    Конечно, приработка идёт - шестерни, подшипники, клапана и т.п. Именно в ЦПГ при нынешних технологиях - алюминиевых блоках с напылением - притереть просто ничего невозможно.
    Масло то куда уходит в начальный период? (Если ты конечно не отрицаешь сам этот факт...)

    --- Добавлено чуть позже ---

    Цитата Сообщение от Oves Посмотреть сообщение
    http://bmwservice.livejournal.com/22351.html - тут дискуссия, можно вопросы задавать.
    А судьи там - кто?

  4. #324
    Знатный Перец Клуба VW Passat B5! Аватар для Oves
    Регистрация
    31.05.2008
    Адрес
    Россия, Москва, СЗАО
    Возраст
    41
    Сообщений
    6,954
    Спасибо +
    Получено: 437
    Отправлено: 516

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от BlackK Посмотреть сообщение
    Масло то куда уходит в начальный период? (Если ты конечно не отрицаешь сам этот факт...)
    Откуда я знаю - брат Октавию обкатывал - ничего не ушло.
    Цитата Сообщение от BlackK Посмотреть сообщение
    А судьи там - кто?
    Не форумные теоретики, как мы с тобой
    Passat B5+ 03(MY04)Comfortline:AWT, МКП - отдан в хорошие руки.
    XC70 2.5Т '07

  5. #325
    Всем Перцам - Перец Клуба!
    Регистрация
    12.08.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    8,693
    Спасибо +
    Получено: 638
    Отправлено: 987

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Oves Посмотреть сообщение
    Не форумные теоретики, как мы с тобой
    я бы так не объединял

    Цитата Сообщение от Oves Посмотреть сообщение
    Откуда я знаю - брат Октавию обкатывал - ничего не ушло.
    значит опрос надо мутить. У меня ушло 300 гр.

  6. #326
    Знатный Перец Клуба VW Passat B5! Аватар для Oves
    Регистрация
    31.05.2008
    Адрес
    Россия, Москва, СЗАО
    Возраст
    41
    Сообщений
    6,954
    Спасибо +
    Получено: 437
    Отправлено: 516

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от BlackK Посмотреть сообщение
    У меня ушло 300 гр.
    300 грамм - ни о чём. Через ВКГ выдуть запросто могло, или естественный угар.
    Passat B5+ 03(MY04)Comfortline:AWT, МКП - отдан в хорошие руки.
    XC70 2.5Т '07

  7. #327
    Всем Перцам - Перец Клуба!
    Регистрация
    12.08.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    8,693
    Спасибо +
    Получено: 638
    Отправлено: 987

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Oves Посмотреть сообщение
    300 грамм - ни о чём. Через ВКГ выдуть запросто могло, или естественный угар.
    300 гр за первые 1500 км (в щадящем режиме!) - это еще как "о чем". Особенно на фоне того, что потом не пришлось доливать ни грамма.. даже при условии поездки в Крым со скоростью до 170 на загруженной машине и с частыми обгонами в пол.

  8. #328
    Знатный Перец Клуба VW Passat B5! Аватар для Oves
    Регистрация
    31.05.2008
    Адрес
    Россия, Москва, СЗАО
    Возраст
    41
    Сообщений
    6,954
    Спасибо +
    Получено: 437
    Отправлено: 516

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от BlackK Посмотреть сообщение
    300 гр за первые 1500 км (в щадящем режиме!) - это еще как "о чем". Особенно на фоне того, что потом не пришлось доливать ни грамма.. даже при условии поездки в Крым со скоростью до 170 на загруженной машине и с частыми обгонами в пол.
    Не пойму, в чём ты меня хочешь убедить? Мне всё равно - пусть у тебя движок сделан по технологии прошлого века, с островершинным хонингованием, как на жигулях и американских большеобъёмниках с низкой компрессией. Если же он сделан по-другому - то притирки ЦПГ просто не может произойти по законам физики, ссылку с обоснованием и рисунками я приводил, прочитай ещё раз. У тебя 2.0 140 л.с.? Возможно, он сделан по-старинке, я не знаю. Но скорее всего, вряд ли.

    --- Добавлено чуть позже ---

    Ещё раз продублирую - просьба ВНИМАТЕЛЬНО прочитать - мнение автора ничем не расходится с твоим. Кроме того, он не призывает отказываться от обкатки.

    http://bmwservice.livejournal.com/22351.html
    человек занимается профессиональным ремонтом двигателей БМВ более 10-ти лет, весьма успешно, судя по отзывам бмвводов в Инете. У меня нет оснований подозревать его в невежестве - если у тебя есть контрмнение, напиши, в каком именно месте он неправ.
    Passat B5+ 03(MY04)Comfortline:AWT, МКП - отдан в хорошие руки.
    XC70 2.5Т '07

  9. #329
    Заблокирован
    Регистрация
    07.07.2007
    Сообщений
    9,067
    Спасибо +
    Получено: 195
    Отправлено: 48

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Oves, я знаю этого человека лично, он уж точно спец 80 lv. Поэтому всё верно в плане цпг написано. Ездишь и потихоньку увеличиваешь нагрузку и режимы, все узлы привыкают и потом можно уже использовать авто часто с повышенной нагрузкой. Обкатка это как прогрев зимой, надо греть, но без фанатизма, и часть прогрева хорошо и под нагрузкой с большей пользой чем вредом выходит.

  10. #330
    Всем Перцам - Перец Клуба!
    Регистрация
    12.08.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    8,693
    Спасибо +
    Получено: 638
    Отправлено: 987

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Oves Посмотреть сообщение
    Если же он сделан по-другому - то притирки ЦПГ просто не может произойти по законам физики,
    В законах физики не написано, что притирки вновь изготовленных деталей - не происходит. И еще физика никак не отрицает наличие погрешностей, т.к. абсолютная точность существует только в теории.
    Если ты меня хотел убедить в том, что современных технологии - они отличаются от древних - дак это и так всем давно надеюсь понятно.
    И если еще ты меня хотел убедить в том, что ЦПГ не прирабатывается даже в нано-измерении - то это тоже пока мимо.... Практика с расходом масла говорит об обратном. И еще в случае обсутсвия приработки (как соответственно и последующей выработки) - ЦПГ были бы вечными. АН НЕТ.


    Цитата Сообщение от Oves Посмотреть сообщение
    У тебя 2.0 140 л.с.? Возможно, он сделан по-старинке, я не знаю. Но скорее всего, вряд ли.
    145 лс. Я тоже думаю что вряд ли, т.к. так называемой обкаточной смены масла не предусмотрено. При этом купить масло на долив - это была устная рекомендация инженера по гарантии ОД, т.к. по ЕГО практике - при обкатке частенько случается расход масла.

  11. #331
    Знатный Перец Клуба VW Passat B5! Аватар для Oves
    Регистрация
    31.05.2008
    Адрес
    Россия, Москва, СЗАО
    Возраст
    41
    Сообщений
    6,954
    Спасибо +
    Получено: 437
    Отправлено: 516

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от BlackK Посмотреть сообщение
    В законах физики не написано, что притирки вновь изготовленных деталей - не происходит. И еще физика никак не отрицает наличие погрешностей, т.к. абсолютная точность существует только в теории.
    Если ты меня хотел убедить в том, что современных технологии - они отличаются от древних - дак это и так всем давно надеюсь понятно.
    И если еще ты меня хотел убедить в том, что ЦПГ не прирабатывается даже в нано-измерении - то это тоже пока мимо.... Практика с расходом масла говорит об обратном.
    Как ты прокомментируешь листы анализов масла? Там по ссылке есть. На которых стирание поверхностей за единицу пробега на старом двигателе не отличается от нового?

    --- Добавлено чуть позже ---


    Цитата Сообщение от BlackK Посмотреть сообщение
    Практика с расходом масла говорит об обратном.
    Нету такой практики. Один двигатель - это не практика. Тем более неизвестно - куда ушло масло.
    Passat B5+ 03(MY04)Comfortline:AWT, МКП - отдан в хорошие руки.
    XC70 2.5Т '07

  12. #332
    Всем Перцам - Перец Клуба!
    Регистрация
    12.08.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    8,693
    Спасибо +
    Получено: 638
    Отправлено: 987

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Oves Посмотреть сообщение
    Как ты прокомментируешь листы анализов масла? Там по ссылке есть.
    на какой параметр масла ты смотришь по этой замечательной ссылке?
    Загрязнение по твердым частицам нивелируется фильтром - даже если на новом оно будет куда выше (если бы исключить влияние фильтра).

    Есть там лабораторный отчет по кол-ву твердых частиц в фильтрах старых и новых, только что обкатанных ДВС?

    Вот фраза из текста этой статьи, где автор признает так влияние обкатки на ресурс движка. Пусть и трохи..
    Обкатка современного двигателя - почти декоративный процесс, ничтожно мало влияющий на реальный ресурс.
    Причем тот автор - он всего лишь занимается ремонтом и наверняка не новых гарантийных ДВС. И не занимается призводством, технологиями и испытаниями ДВС. Посему его мнение - оно какбы....
    Последний раз редактировалось BlackK; 04.09.2012 в 10:52.

  13. #333
    Заблокирован
    Регистрация
    07.07.2007
    Сообщений
    9,067
    Спасибо +
    Получено: 195
    Отправлено: 48

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Тема в том ещё, что новые моторы работают зачастую на температуре значительно превышающей старые добрые 90с. Бмв, ауди - 110с как рабочая температура встретить уже не редкость, соответственно, если сразу на тачке жарить, то масло может свалить, причём не только через цпг. Из-за температуры моторы нагружены гораздо сильнее, поэтому и износ идёт быстрее, так что ресурс щас не самый главный показатель для производителя.

  14. #334
    Всем Перцам - Перец Клуба!
    Регистрация
    12.08.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    8,693
    Спасибо +
    Получено: 638
    Отправлено: 987

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Oves Посмотреть сообщение
    Нету такой практики.
    А гарантийные инженеры у ОД говорят - что есть

    --- Добавлено чуть позже ---

    Цитата Сообщение от **** Посмотреть сообщение
    Тема в том ещё, что новые моторы работают зачастую на температуре значительно превышающей старые добрые 90с. Бмв, ауди - 110с как рабочая температура встретить уже не редкость, соответственно, если сразу на тачке жарить, то масло может свалить, причём не только через цпг.
    После 1500 км пробега температура их работы понижается штоле?

  15. #335
    Заблокирован
    Регистрация
    07.07.2007
    Сообщений
    9,067
    Спасибо +
    Получено: 195
    Отправлено: 48

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    BlackK, термическая усадка проходит, потом уже не сваливает. Ну такие вещи как раз человек рассказывал, тот что на жж статьи по бмв моторам писал.

  16. #336
    Всем Перцам - Перец Клуба!
    Регистрация
    12.08.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    8,693
    Спасибо +
    Получено: 638
    Отправлено: 987

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от **** Посмотреть сообщение
    BlackK, термическая усадка проходит, потом уже не сваливает.
    Если так называемая термическая усадка и есть одна из составляющих обкатки ЦПГ - то и славненько... Пусть как угодно обзывается и из любых подпроцессов состоит...

  17. #337
    Знатный Перец Клуба VW Passat B5! Аватар для Oves
    Регистрация
    31.05.2008
    Адрес
    Россия, Москва, СЗАО
    Возраст
    41
    Сообщений
    6,954
    Спасибо +
    Получено: 437
    Отправлено: 516

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Масляный фильтр не задерживает настолько мелкие частицы. Он вообще-то от песка, шлака и других крупных частиц. Ты хоть саму вставку фильтра держал в руках? Из анализов следует что приработка на 0-2000 ничем не отличается от приработки 98000-100000. Как такового начального этапа приработки ЦПГ не существует. Что там ОД говорит - не знаю, наговорили столько что к 100 ткм мотор в коксе мой был, и не отмывется уже.

  18. #338
    Phaeton Аватар для DmitrijLV
    Регистрация
    23.12.2007
    Адрес
    Каунас Рига
    Сообщений
    3,079
    Спасибо +
    Получено: 47
    Отправлено: 20

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Что бы вы взяли вместо Passat B5+?

    BMW e60

  19. #339
    Всем Перцам - Перец Клуба!
    Регистрация
    12.08.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    8,693
    Спасибо +
    Получено: 638
    Отправлено: 987

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Oves Посмотреть сообщение
    Масляный фильтр не задерживает настолько мелкие частицы. Он вообще-то от песка, шлака и других крупных частиц. Ты хоть саму вставку фильтра держал в руках? Из анализов следует что приработка на 0-2000 ничем не отличается от приработки 98000-100000. Как такового начального этапа приработки ЦПГ не существует.
    Ты когда-нибудь был причастен к проведению лабораторных анализов нефтепродуктов - чтобы делать такие выводы из этого анализа по маслу?

    Цитата Сообщение от Oves Посмотреть сообщение
    Масляный фильтр не задерживает настолько мелкие частицы.
    Чтобы так говорить, тебе нужно знать (в цифрах) - насколько мелкие эти частицы и на какой размер частиц рассчитан фильтр.
    И если фильтр их все-таки пропускает, то где указано их кол-во в твоем анализе масла?

    К слову - я их держал в руках и водителькие права имел, когда ты еще в детсад ходил.


    --- Добавлено чуть позже ---

    А не, сорри, ты уже в первый класс тогда пошел

    Вообще - подержать в руках фильтр - это тоже "серьезная" точка опоры в дискуссии...примено как и мнение того автослесаря...
    Последний раз редактировалось BlackK; 04.09.2012 в 11:28.

  20. #340
    Знатный Перец Клуба VW Passat B5! Аватар для Oves
    Регистрация
    31.05.2008
    Адрес
    Россия, Москва, СЗАО
    Возраст
    41
    Сообщений
    6,954
    Спасибо +
    Получено: 437
    Отправлено: 516

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Задай им вопросы там - вы что, идиоты, почему масляный фильтр в своих исследованиях не учитываете? Он же все задерживает (непонятно, правда, откуда в масле вообще тогда частицы металлов, если он их задерживает). Ну и про возраст не забудь упомянуть - это важный аргумент в борьбе с невежеством лабораторных крыс

Страница 17 из 22 ПерваяПервая ... 71516171819 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Подскажите что это за деталь на Passat 1,6 ALZ 2001
    от jake_qwert в разделе Архив 2009г.
    Ответов: 11
    Последнее сообщение: 18.05.2009, 13:21
  2. VW Passat 1.8 5V...(5V - что обозначает?)
    от Евгений К в разделе Архив 2005г.
    Ответов: 11
    Последнее сообщение: 12.09.2005, 22:44
  3. Использование Passat'а вместо трактора
    от Alexey в разделе Архив 2005г.
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 31.05.2005, 22:01
  4. Ответов: 33
    Последнее сообщение: 31.01.2005, 22:20
  5. новый Passat. Что скажете?
    от иван в разделе Архив 2005г.
    Ответов: 21
    Последнее сообщение: 28.01.2005, 14:08

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •