Большой брат смотрит... и записывает (с)

[Sten]

а мощностей серверов хватает на то, чтобы постоянно анализировать все переговоры в поисках ключевых слов?

Это делается теми же серверами которые обслуживают передачу и шифровку данных. Т.е. GSM - там все зашифровано по довольно простому алгоритму, вот сервак шифрует разговор и параллельно сравнивает звучание фразы с базой, это как раз все на лету делается. А так у тебя даже телефон умеет сам шифровать голос так что никакой особой мощности там не нужно для такого анализа. А вот искать по уже записанной базе - это ппц..

[TimB]

А так у тебя даже телефон умеет сам шифровать голос

шифровать - да, но не анализировать. Анализ голоса на планшете с андроидом даже вызывает затруднения.

[Sten]

Sten, всего хватает, Саш.

А откуда инфа? Из газет или из первоисточника? У меня из первоисточника но возможно немного устаревшая (ей 1 или 2 года, потом не интересовался). Возможно сейчас и сделали полную запись всего и вся, только как они собираются по этой базе искать фразы которые нужны - я слабо себе представляю. Объем информации ппц какой, если брать разговоры по всей стране.

В Дании установлены беспроводные камеры в лесу (чтоб грибы и ягоды не собирали) и т

Это все в реалтайме работает, и камеры в лесу и в Англии и все такое. Задача - анализировать лица например, включаться на запись по детектору движения, и все такое. Это задачи немного разного порядка Анализировать видео (и аудио) потоки на лету (которых (камер всмысле) не так много по сравнению с кол-вом абонентов сотовых сетей), или искать в сохраненных за полгода видео (и аудио) записях нужную инфу с примерно 150 млн абонентов

Банально, берем 150 млн абонентов. Каждый в среднем говорит в день 10 минут. В среднем. 10 минут со сжатием голоса это примерно 1-2 мб. Возьмем 1,5 мб. В день получаем 225 млн мегабайт или 225 терабайт (усредненно). Умножаем на 6 мес = 180 дней, получаем 40500 терабайт содержит база разговоров + служебная информация, индексы и.т.п., итого порядка 50 тыс терабайт. Это 25 тыс жестких дисков по 2 Тб. А теперь попробуем тут что-либо найти за более-менее вменяемый срок (хотя бы час), а также учтем что таких запросов одновременно - сотни, и база постоянно пополняется Мне смешно.

--- Добавлено чуть позже ---

Анализ голоса на планшете с андроидом даже вызывает затруднения.

Потому что софт слишком разносторонний, и анализировать и визуализировать и на дудочке играть. Там все же более специализированный многопоточный софт, и сервера не однопроцессорные. Сейчас нет проблемы на лету анализировать видео и голос. А вот искать в 50 тыс терабайтах нужную фразу - есть

[karuselshik]

Кто такие Яндекс и Гугль по сравнению с Богом!....

[pilot39]

Кто такие Яндекс и Гугль по сравнению с Богом!....

нет такого поисковика

[Короед]

Форумский проповедник на общественных началах проснулся .

[vit]

А откуда инфа? Из газет или из первоисточника?

по газетам - это к карусельщику

Банально, берем 150 млн абонентов. Каждый в среднем говорит в день 10 минут. В среднем. 10 минут со сжатием голоса это примерно 1-2 мб. Возьмем 1,5 мб. В день получаем 225 млн мегабайт или 225 терабайт (усредненно). Умножаем на 6 мес = 180 дней, получаем 40500 терабайт содержит база разговоров + служебная информация, индексы и.т.п., итого порядка 50 тыс терабайт. Это 25 тыс жестких дисков по 2 Тб. А теперь попробуем тут что-либо найти за более-менее вменяемый срок (хотя бы час), а также учтем что таких запросов одновременно - сотни, и база постоянно пополняется Мне смешно.

еще раз повторю алгоритм - ВСЮ базу никто потрошить не будет. А сделать выборку "на лету" по твоему голосу и разнести это по полочкам, а потом вынуть именно твои переговоры - дело двух кликов мышкой. Когда что случается делают анализ по разговорам ближайших БС - в тч "вручную"прослушивают все разговоры... это не так много, точнее ничтожно мало и совсем уже не смешно...

Анализировать видео (и аудио) потоки на лету (которых (камер всмысле) не так много по сравнению с кол-вом абонентов сотовых сетей)

там тоже анализ не на лету. Брали базу и запускали алгоритм распознавания лиц по этому архиву - и вуаля
Сравнение меньшего колва камер по сравнению с кол-вом абонентов сотовых сетей неуместно - банально, потому как одна камера снимает и распознает в один момент не только одно лицо, а десятки, а в минуту может и сотни заснять, а собеседников в минуте беседы всего два... Т.е. кол-во анализируемых субъектов в камерах - все население, т.е. ровно столько сколько и абонентов сотовых сетей, при этом камер и лиц в кадре и в минуту намного больше.

[Zloi!]

А что за повод для паники-то? Есть еще СОРМ, есичо..

--- Добавлено чуть позже ---

Все уходим в айтупи, полюбас.

[Sten]

по газетам - это к карусельщику

Так все же, откуда инфа? У меня от некоего знакомого из 5-го отдела ФСБ (Служба оперативной информации), ИАУ. а у тебя? Хотя я допускаю что он не рассказывает всего но по его словам ниче секретного в этом нет. Про СОРМ разве что ленивый не слыхал.

а потом вынуть именно твои переговоры - дело двух кликов мышкой.

Мда, с каких это пор поиск в в 50 тыс терабайт мультимедийки стал за 2 клика мышкой? Там есть...кхм... определенные технологии, но в основном все работает именно на лету В т.ч. анализ. Хранить эту прорву голосов и чего-то по ней искать - замучаешься. А вот запись подозреваемого действительно включается по клику мышкой, а также сразу выводится его местоположение по сотам. Ну а лично твоих записях действительно все ищется очень быстро, как ты пишешь Возможно сейчас пишут все подряд в Мск и крупных городах. Но насколько я знаю, при подготовке чего-то есть инфа от информаторов, и тогда включают запись...

ЗЫ. Тебя не удивляет почему Навальному и Собчак не предьявили обвинение по телефонным переговорам? Потому что поздно писать начали...

банально, потому как одна камера снимает и распознает в один момент не только одно лицо, а десятки, а в минуту может и сотни заснять

А что толку? Ну снял ты лица, точного распознавания никогда не будет, достаточно отрастить/сбрить бороду или одеть очки. Да и чтобы гарантированно распознать лицо, оно должно быть в базе в виде 3Д модели а именно сфотканное с нескольких сторон Просто по фотографии - пока таких технологий нет т.к. разные плоские ракурсы пока еще компы не очень хорошо просчитывают.

Т.е. кол-во анализируемых субъектов в камерах - все население, т.е. ровно столько сколько и абонентов сотовых сетей, при этом камер и лиц в кадре и в минуту намного больше.

Ты наверное фильмов американских пересмотрел Если б так было то преступности бы не было вообще - всех бы переловили когда они только бы искали себе жертву Технологии распознавания лиц действительно есть но... пока не стоит им придавать такого большого значения По крайней мере пока всех 3Д сканером лица не сфотят. Или хотя бы в фас и в профиль То что в фейсбуке или в одноклассниках выложено - этого недостаточно

ЗЫ. А вот трафик на стороне провайдера анализируется вовсю... и даже больше чем ты себе можешь представить.

[TheTERMINATOR]

От паранойи надо избавляться. До добра не доведет...

[Kidont]

Но всех подряд постоянно не пишут

Расчеты видел. Для записи телефонных разговоров 200 000 тыщ человек по 10 минут в день надо всего лишь 50-60 терабайт в год. Для россии (200 000 000) эта цифра будет (50 000 терабайт). Не так дорого и недостижимо.


--- Добавлено чуть позже ---

Банально, берем 150 млн абонентов. Каждый в среднем говорит в день 10 минут. В среднем. 10 минут со сжатием голоса это примерно 1-2 мб. Возьмем 1,5 мб. В день получаем 225 млн мегабайт или 225 терабайт (усредненно). Умножаем на 6 мес = 180 дней, получаем 40500 терабайт содержит база разговоров + служебная информация, индексы и.т.п., итого порядка 50 тыс терабайт. Это 25 тыс жестких дисков по 2 Тб.

О прикольно, твой расчет совпал почти до копейки с тем, что я видел в дргом месте.

--- Добавлено чуть позже ---

Анализ голоса на планшете с андроидом даже вызывает затруднения

Не знаю как насчет планшета. У меня навик с ГОЛОСОВЫМ управлением.
Я его на свой голос не натаскивал. Более того, ему пофиг кто говорит - мужчина/женщина/ребенок. Он понимает с полпинка.
Голосовое управление там на дохренище языков по умолчанию. Частота проца - от 200 до 500 мегаперц. Операционка не винда и не адроид.

[vit]

Так все же, откуда инфа? У меня от некоего знакомого из 5-го отдела ФСБ

еще ближе

Мда, с каких это пор поиск в в 50 тыс терабайт мультимедийки стал за 2 клика мышкой?

ты читаешь , что тебе пишут?

ЗЫ. Тебя не удивляет почему Навальному и Собчак не предьявили обвинение по телефонным переговорам? Потому что поздно писать начали...

зачем так грубо играть? Тем более обнародование переговоров Немцова и ко (проходивших без всяких санкций и тп) сыграло против сливших и сделало многих аккуратнее. Они себя выдали уже...

Кстати - Тебя не удивляет , как находят телефонных террористов по голосу в течение 30 минут? И это людей "предусмотрительно" звонящих с чужих телефонов или автоматов. Голос распознается СОРМом , а владелец устанавливается по базе голосов, связанных с твоимми сотовыми номерами, мгновенно устанавливается местонахождение и вуаля - СМИ сообщают , что "преступник задержан", еще пара минут - и уже понимают , кто ты шутник либо . Как вычислили квачкова, взяли Козленка ?

А что толку? Ну снял ты лица, точного распознавания никогда не будет, достаточно отрастить/сбрить бороду или одеть очки. Да и чтобы гарантированно распознать лицо, оно должно быть в базе в виде 3Д модели а именно сфотканное с нескольких сторон Просто по фотографии - пока таких технологий нет т.к. разные плоские ракурсы пока еще компы не очень хорошо просчитывают.

здрасьте, англичан тысячами повычисляли уже на следующий день после погромов. Или ты думаешь они потратили десятки ярдов на эту систему ради увлечения фотографией?

ы наверное фильмов американских пересмотрел

скажу больше - в фильмах далеко не все

Если б так было то преступности бы не было вообще - всех бы переловили когда они только бы искали себе жертву

хаха. этот аспект очень известен в криминологии. Еще раз повторю - и наша и их система создана не для тебя со мной, а для таких как чубайс, пу и ко... Если ее даже теоретически пустят на раскрытие преступлений в массы, преступники уже через год введут "ассимитричные" контрмеры и сделают её неэффективной для того же чубайса и пу - ну скажем элементарно загримируются, воспользуются рацией вместо телефона и тп. А зная, что такой системы нет, или она не будет использована для поимки убийцы бабушки в подьезде топором, преступник и не будет шифроваться. Когда в москве развесили камеры число преступлений в придомовых территориях резко упало, а когда стало понятно, что это филькины камеры - вернулось на круги своя

[TimB]

Он понимает с полпинка.

потому что в нем заложен определенный набор звуков для сравнения. и число команд, я уверен, сильно ограничено.

[Prostor]

а потом вынуть именно твои переговоры

Никто не вспомнил по моему о списке набраных и принятых номеров...
Очень простой алгоритм, даже если сим NO NAME, в списке обязательно мелькнёт зарегистрированный абонент или повторение и проч...

По большому счёту если зафиксирован факт звонка, этого бывает достаточно и без содержимого разговора, при определённых обстоятельствах.

Трафик идет не через СОРМ а заворачиается (зеркалируется) на него.
Сам СОРМ не особо интелектуален даже не у всех крупных операторов есть DPI кот способен анализировать трафик. это стоит кучи миллионов долл. Поэтому телекомщики заворачивают пакеты в СОРМ а те сами уже своими методами его анализируют, и скорее всего очень выброчно если так уж нужно.
В Москве с этим по строже.
В Сибири например тот же СОРМ работает, но был случай когда произошло аварийное отключение, админы силовиков опомнились только через пол года... (ситуация в целом как и везде по нашей любимой Родине, ближе к центру лучше координация)

Данные абонента можно получить не только уполномоченным путём, Корбина (теперь часть Билайна ) в своё время судилась за несанкционированный доступ до данных абонента, не говоря уже про данные IP и не физ лица даже... никому ваши порно пристрастия не интересны до поры. а вот Юр лица это деньги и не малые.

По мне так пугаться особо не стоит, если нужно будет возьмут в момент хоть за пиратку офиса или винды или антивира или что у вас там щас еще стоит на ПК? Как говориться было бы желание повод найдётся.

Но и бдительность терять не стоит, по хорошему если человеку нечего скрывать то и нечего бояться. Как правило "Борцы за права человека и свободы" пытаются тупо завуалировать свои грешки. Ибо если ты считаешь, что твои свободы ограничены или нарушаются, объясни почему и как, а когда человек начинает рассказывать то становится ясно, что он хочет скрыть каким образом )))

PS. Админы уберите эти проалкогольные смайлики, надоела алкошня. Водочка, агурчик - коечка, инсультик...

[Braziliana]

Обидно, елки-палки, что при таких продвинутых технологиях, когда чуть ли не каждый "пук" могут увидеть, преступления не раскрываются((((
вся эта лабуда используется только для политических целей, получается, а убийцы и педофилы блин гуляют на свободе и плевать им на супер-камеры или подслушивающие устройства.
по-моему, если такие средства не использовать для поимки мерзавцев-детоубийц, тогда и нахрен такие системы не нужны.
вот вчера нашли труп 5-летнего мальчика, убийца гуляет(((((
а когда читала 1984 - то прям кожей чувствовала, что это близко к реальности и я реально часто ощущаю то же самое!!!!
с детства причем - частенько в голову приходит - мол вот я щас это делаю - а ведь наверняка кто-то видит, и наверное удивляется, и мол что он подумает)))
наверное это даже какое-то отклонение психологическое... небольшое, надеюсь)))

[vit]

наверное это даже какое-то отклонение психологические... небольшое, надеюсь)))

не совсем. Некоторым младенцам в 70-80е вживляли чипы в мозг для дистанционного слежения. Был такой проект.


------ Добавлено чуть позже -------


Шютка

[Braziliana]

vit, то-то я думаю, электронные приборы всегда зашкаливают, когда я к ним приближаюсь....

[vit]

vit, то-то я думаю, электронные приборы всегда зашкаливают, когда я к ним приближаюсь....

а как мужчины реагируют?
а "чипованые"?

--- Добавлено чуть позже ---

я к тому , что одна моя коллега тоже мои мысли сканирует, хоть кастрюлю покупай

[Kidont]

потому что в нем заложен определенный набор звуков для сравнения. и число команд, я уверен, сильно ограничено

Ну так и в СОРМ закладываются оттиски слов: бомба, динамит, гранаты, теракт, взрыв, и т.д. ну пусть там 1000 слов будет.
Слово проскочило - запись на винт упала. лампочка замигала.

--- Добавлено чуть позже ---

Некоторым младенцам в 70-80е вживляли чипы в мозг для дистанционного слежения. Был такой проект

У Стена и щас такой прибор есть. Как думаешь ему инопланетяне инфу заливают про тарелочки и термояд.

[Braziliana]

одна моя коллега тоже мои мысли сканирует, хоть кастрюлю покупай

это свойственно всем женщинам в той или иной мере)

а как мужчины реагируют?

ну.. странно реагируют, если честно... как тока увидят меня, сразу начинают напевать "чип чип чип чип и дейл")))

У Стена и щас такой прибор есть. Как думаешь ему инопланетяне инфу заливают про тарелочки и термояд.

Ой раньше сообщения Стена казались таким бредом, а сейчас прям сильно уважаю его, умный парень. Не знаю, то ли он развивается, то ли я совершенствуюсь)