Хотите ли вы уехать из России? Опрос.

[Короед]

Можно и так.... Только ведь, чтоб идея идеология была подхвачена, она должна в основном соответствовать позиции большей части населения...

То-то она не была подхвачена.
Или ты сейчас скажешь, что коммунистическая идеология соответствовала позиции большей частинаселения?

[GoshaF]

Только ведь, чтоб идея идеология была подхвачена, она должна в основном соответствовать позиции большей части населения...

Не факт, примеров в истории много. Да и сейчас то же самое творится.

[rummi]

коммунистическая идеология соответствовала позиции большей части населения?

В значительно большем соотношении, чем сейчас. Если бы у отцов и матерей слова не расходились бы с делами, то и регрессии такой можно было бы избежать в столь короткий промежуток времени. Но продаться заживо за колоссальный бесценок гораздо соблазнительнее.
И это касается не только коммунистической идеологии, выделенной в данном обсуждении по вполне понятным причинам.

[Ровшан]

интересное словечко в тему

Я вообще чувак что надо.

[rummi]

Но и этой идеологической шелухи тоже хватало. И она часто выдавалась за основную ценность учёбы.
У меня самого был серьёзный случай - собака изгрызла дома мой комсомольский билет. Я реально чуть не вылетел из института. Преподаватель с кафедры марксизма-ленинизма (или как её там?) мне это припомнил даже на госэкзамене.

Явная идеологическая недоработка, кстати, — вот если бы комсомольский или партийный билет перманентно носили бы на шее, то подобных казусов удалось бы избежать. Не говоря уже об отдельно взятых образцах, выполненных из драгоценных металлов.

[radnn]

вот если бы комсомольский или партийный билет перманентно носили бы на шее

перманентно нельзя было, каждый месяц комсорг или парторг ставили отметку об уплате членских взносов с указанием месячного заработка, суммы взноса и проставлением штампика на подписи

[WinterSunSet]

Я хочу уехать. Навсегда. В Калининград возвращаться только чтобы повидаться с родственниками.

[TimB]

Я хочу уехать. Навсегда. В Калининград возвращаться только чтобы повидаться с родственниками.

что-то мешает осуществлению желания?

[rummi]

перманентно нельзя было, каждый месяц комсорг или парторг ставили отметку об уплате членских взносов с указанием месячного заработка, суммы взноса и проставлением штампика на подписи

Значимая идеология предполагает ювелирную точность и сноровку.

[Короед]

Явная идеологическая недоработка, кстати, — вот если бы комсомольский или партийный билет перманентно носили бы на шее, то подобных казусов удалось бы избежать. Не говоря уже об отдельно взятых образцах, выполненных из драгоценных металлов.

Ню-ню. А вот мне тогда не до шуток было.
Собрался тогда комсомольский трибунал института и председатель этого трибунала меня спросил - а может ты свой комсомольский билет вражескому резиденту продал?
Не шучу - всё так и было.
ЗЫ. Интересно, сколько вражеские резиденты платили в то время за комсомольские билеты?

[iNOT]

перманентно нельзя было, каждый месяц комсорг или парторг ставили отметку об уплате членских взносов с указанием месячного заработка, суммы взноса и проставлением штампика на подписи

Кто сохранил билеты (комсомольские, профсоюзные, партийные)?

ps берегу аки зеницу ока. Ибо.... (как бы часть истории)

pps сейчас посмотрел:

учащийся-2 коп
техник (з/п 100 руб)-50 коп
инженер (301 руб)-4,51

налог то был прогрессивный

[karuselshik]

То-то она не была подхвачена.
Или ты сейчас скажешь, что коммунистическая идеология соответствовала позиции большей частинаселения?

Знаешь, недовольных всегда хорошо слышно, потому что стонут они громко и противно. Бóльшая часть населения жила себе спокойно, работала, не стонала, и строила планы на далекое будущее, настолько далекое, что сейчас это кажется дикостью. Ты на сколько лет вперед строишь планы?... Хотя, ты в Германии.... А раз население строило далекие личные планы, значит в основном они были удовлетворены своей жизнью.
А как можно "возбудить недовольство" даже в таких благополучных по сравнению с СССР странах, как Ливия - мы уже знаем.
Я бы никогда не говорил так уверенно насчет "бóльшей части населения"... Потому что реально бóльшая часть населения молчала, молчит, и будет молчать, не вступая в диспуты, и узнать, что у нее на уме, можно только по результатам голосований.
Которые, конечно же, сфальсифицированы...

--- Добавлено чуть позже ---

Кто сохранил билеты (комсомольские, профсоюзные, партийные)?

У меня все лежит, и комсомольский, и партийный.. И даже учетная карточка.

[Видади]

Знаешь, недовольных всегда хорошо слышно, потому что стонут они громко и противно.

Не стоит оспаривать тот факт, что в тобой созданной теме, многие, вопреки всем ожиданиям, всё таки хотят свалить. И их даже больше половины. Видимо есть на это, какие то объективные, причины.

[Короед]

Бóльшая часть населения жила себе спокойно, работала, не стонала, и строила планы на далекое будущее,

Я бы никогда не говорил так уверенно насчет "бóльшей части населения"...

Ты, как всегда, переобуваешься в воздухе . Хотя, ты-же в Мексике.

Я тебе один умный вещь скажу, только ты не обижайся (с) - большая часть населения тогда ничего другого и не знала, я в том числе. Поэтому стонать было не о чем. То, что ты называешь "стонами", началось после того, как бывший советский народ узнал, что можно, оказывается, жить и по-другому.

[Sartori]

Мой комсомольский билет скончался в комсомольской организации в районе метро Войковская

[karuselshik]

Не стоит оспаривать тот факт, что в тобой созданной теме, многие, вопреки всем ожиданиям, всё таки хотят свалить. И их даже больше половины. Видимо есть на это, какие то объективные, причины.

Одна из этих причин, на мой взгляд - Москва. Я много раз писал, что в Москве, по сравнению с замкадьем, очень тяжелая психологическая атмосфера. А большинство клубней у нас - москвичи. Вот и результат голосовалки.. Опять же, подавляющее большинство клубней в возрасте 25-35 лет, то есть, половина этого большинства - то самое пресловутое "потерянное поколение" без четких жизненных ориентиров....
Ну, это мои предположения... Интересно было бы сделать маленькую статистику, у модеров есть допуск туда?...

Ты, как всегда, переобуваешься в воздухе . Хотя, ты-же в Мексике.

А ты, как всегда, вырезаешь из контекста. В чем противоречие?

Бóльшая часть населения жила себе спокойно, работала, не стонала, и строила планы на далекое будущее

Я бы никогда не говорил так уверенно насчет "бóльшей части населения"... Потому что реально бóльшая часть населения молчала, молчит, и будет молчать, не вступая в диспуты, и узнать, что у нее на уме, можно только по результатам голосований.

Где нестыковка? Это ты пытаешься из воздуха слепить мне репутацию балабола.

Я тебе один умный вещь скажу, только ты не обижайся (с) - большая часть населения тогда ничего другого и не знала, я в том числе. Поэтому стонать было не о чем.

Я тебе другой умный вещь скажу... Большая часть населения и сейчас ничего другого не знает, и знать не хочет. А стонала меньшая часть населения, мизерная. Но стонала громко.

То, что ты называешь "стонами", началось после того, как бывший советский народ узнал, что можно, оказывается, жить и по-другому.

По-другому - это как сейчас? Или как в 90-е?
И опять же, не надо обобщать. Стонал не весь советский народ, а мизерная его часть. Именно поэтому развал Союза был возможен только сверху. С САМОГО верха.

[Короед]

и строила планы на далекое будущее, настолько далекое, что сейчас это кажется дикостью.

Расскажи тогда, что это были за планы такие великие?
Получить от государства квартиру?
Дождаться своей очереди на машину?
Съездить за границу - в Венгрию или, хотя-бы, в Болгарию?
Действительно, многим это сегодня кажется дикостью. Тут ты, в виде исключения, прав.

Где нестыковка? Это ты пытаешься из воздуха слепить мне репутацию балабола.

Вопрос понял, объясняю. Ты в одном своём посте призвал не выступать за большую часть населения и тут-же выступаешь от её имени.

По-другому - это как сейчас?

Да хотя-бы, как сейчас. См.выше про "дикость".

[karuselshik]

Расскажи тогда, что это были за планы такие великие?
Получить от государства квартиру?
Дождаться своей очереди на машину?
Съездить за границу - в Венгрию или, хотя-бы, в Болгарию?

Да, планы невеликие, но с дальним прицелом. А чем, скажи, великие планы (например, купить 10 машин, съездить в Австралию, накопить миллион...) лучше планов вырастить детей и внуков, вырастить сад на даче, и т.п.? В чем принципиальная разница? В масштабах?
Суета это все.

Вопрос понял, объясняю. Ты в одном своём посте призвал не выступать за большую часть населения и тут-же выступаешь от её имени.

Ты неправильно понял. Я призывал не обманываться, что тот, кто громче кричит - и есть большая часть населения.
И я не выступаю от ее имени, я просто констатирую, что она есть, и только. Выступаю я исключительно от своего имени, уже уточнял неоднократно.

[rummi]

Я достаточно долго анализировал ряд вопросов и пришёл к заключению, что одна из основных тактических ошибок руководства СССР заключалась в "железном занавесе". Однозначно. Всем желающим надо было предоставить возможность выезда в любую страну, готовую принять их на пмж. C билетом в одну сторону, разумеется. А тем, кто остался, показывать толпы первых, массово и слёзно осаждающих посольства СССР с просьбой о возвращении. Причём их количество бы, уверяю вас, гораздо больше нашедших за бугром свою мечту, которая в реалиях имела абсолютно другой коленкор, отличающийся от "Cказок Венского леса" Штрауса. Что касается утечки мозгов, то каждый репатриант, получивший образование, обязывался его оплатить по международным расценкам в полном объёме. Исполняющим по договору обязывалось государство, в которое данный гражданин отправлялся на пмж.

Всё это в общих чертах, разумеется. И, разумеется, не панацея от других многочисленных промахов, приведших к развалу СССР, которые сейчас видны невооружённым глазом при даже мимолётном взгляде на павильоны ВДНХ (по мере их возведения) или станции московского метрополитена.

[Короед]

А тем, кто остался, показывать толпы первых, массово и слёзно осаждающих посольства СССР с просьбой о возвращении. Причём их количество бы, уверяю вас, гораздо больше нашедших за бугром свою мечту, которая в реалиях имела абсолютно другой коленкор, отличающийся от "Cказок Венского леса" Штрауса.

rummi, скажи, ты сам видел эти толпы, осаждающие посольства СССР? Очень сомневаюсь. Особенно после того, что ты даже ресторанов на Тенерифе не нашёл .
Уезжали тогда, кстати, многие. Ты в курсе, сколько людей уехало в 70-80-е по еврейской линии?

А чем, скажи, великие планы (например, купить 10 машин, съездить в Австралию, накопить миллион...) лучше планов вырастить детей и внуков, вырастить сад на даче, и т.п.?

Опять всё утрируешь? При чём здесь 10 машин? Человек имеет право купить машину, на которой он может просто ездить (и просто купить), а не мучаться с ней. Ты, вон, тоже не хочешь отказаться от Пассата.
Или ты хочешь сказать, что только при социализме люди не мечтали растить внуков и детей? Или там сад вырастить. Хотя тут - да, в те времена собственный огород был важным фактором обеспечения населения продуктами.

Суета это все.

Опять-же - предоставь каждому решать, что для него суета, а что важно.