Хотите ли вы уехать из России? Опрос.

[MagnumAE]

да все практически в одном гарнизоне, но что это меняет?

Что?
Я тебе расскажу.
В 90м году мы переехали по очередному назначению в город П. Из имущества у нас было: шкаф двустворчатый - 1шт., кровати-полуторки - 2 шт., кровать-двуспалка - 1 шт. Дежурый набор кастрюль-тарелок. Всё! Знаешь почему? Потому что офицеры ВСО редко больше четырех лет базировались на один округ.
За четыре года службы в любом городе не успеваешь обрасти связями, контактами, нужными телефонами. Из круга общения - такие же семьи таких же кочевников. Служба в гарнизонах это аквариум, в котором рыбки видят окружающее, но не контачат с ним.
Вот и получается, что в 90м приехали, в 92м отец остался за бортом МО. Нормально работать он начал к 96-му.
А индексацию к своей пенсии получил вообще как то очень и очень недавно.
Есть еще вопросы по образу жизни "полевых" офицеров?
И кстати, мой тоже закончил с отличием и получил право выбора. Вся эпопея началась с северов, где какую то мудреную муть строили для АПЛ.

--- Добавлено чуть позже ---

повторюсь: так в чем же дело?

А я в процессе. Я не могу себе позволить вывезти семью куда либо голяком. Я должен иметь минимум полугодичный финзапас плюсом к тому, на что буду жилье+колеса брать.

и виноваты в этом "молодые реформаторы" и старые маразматики.

Х.з....Я не имею прав судить и осуждать. Мне все равно почему было ТАК. Мне не все равно ЧТО надо делать, чтобы не повторилось. Причем, человек я маленький, за судьбы народов ответственности не несу, мне достаточно не допустить повтора для своей семьи.

[viper-snt]

За четыре года службы в любом городе не успеваешь обрасти связями, контактами, нужными телефонами.

да те же шарики - в 76 приехал, в 82 академия в 85 назад - дежурные наборы такие же, а связей у нас не с кем было организовывать, масштабы "дерёвни" не позволяли

Служба в гарнизонах это аквариум, в котором рыбки видят окружающее, но не контачат с ним.

утрируешь

Есть еще вопросы по образу жизни "полевых" офицеров?

у меня их и не было, я в целом представляю

Вся эпопея началась с северов

там надбавки были некислые, начиная от денег и выслуги, заканчивая санаториями летом, а не в феврале, как всем остальным
на севера не по комсомольским путевкам ездили, это не БАМ

--- Добавлено чуть позже ---

А я в процессе. Я не могу себе позволить вывезти семью куда либо голяком. Я должен иметь минимум полугодичный финзапас плюсом к тому, на что буду жилье+колеса брать.

разумно, + подумать о том, чем жить потом: бизнес/работа/и тд

--- Добавлено чуть позже ---

Мне не все равно ЧТО надо делать, чтобы не повторилось.

только 1 вопрос: где гарантии, что повторение невозможно в любой другой стране, тем более, что там ты - второй сорт, не гражданин

[MagnumAE]

утрируешь

Возможно. Только с чем еще можно сравнить гарнизон, который снабжается из Военторга в поселке, население которого составляет 50% заков-поселенцев, а оставшиеся - этнические большинствА? А эти большинствА и заки тоже хотели чешскую обувь и мясные консервы, а не хек мороженный, который был круглогодично доступен в магазине

а не в феврале, как всем остальным

Отец там летёхой начинал, о каком лете ты говоришь?

а связей у нас не с кем было организовывать, масштабы "дерёвни" не позволяли

Я вот вижу у тебя в подписи регион 150, а до этого ты сказал что почти все время на одном месте. Я, возможно, что то не знаю о тебе, но вот как то не укладывается все это в одно ложе - московская область, капер, энергетик, отсутствие связей....

[viper-snt]

Я вот вижу у тебя в подписи регион 150

на этот регион я после института сам себе заработал)

--- Добавлено чуть позже ---

вот как то не укладывается все это в одно ложе - московская область, капер, энергетик, отсутствие связей....

поверь на слово), московский регион и капраз (а не капер ) - так теперь уже бывший испытательный центр ВМФ, энергетик был до академии по основной специальности, а потом сложная иерархия и фактически вершина карьеры инженера в СССР - главный инженер. А что касается связей - честно без них обходилось и обходится. Да, есть один момент: бывшие подчиненные или сослуживцы на работу зовут. Но это не связи, они просто видели и знают, как он работает.

--- Добавлено чуть позже ---

Возможно. Только с чем еще можно сравнить гарнизон, который снабжается из Военторга в поселке, население которого составляет 50% заков-поселенцев, а оставшиеся - этнические большинствА? А эти большинствА и заки тоже хотели чешскую обувь и мясные консервы, а не хек мороженный, который был круглогодично доступен в магазине

у нас было несколько проще: гарнизон состоял из 4-5 в/ч, и кроме семей офицеров внутри забора никого не было. Но не было ничего и внутри военторга, кроме зеленых и черных ниток, красивых блестящих пуговиц, нашивок и погон Это я про поздние 80-е и ранние 90-е

[MagnumAE]

только 1 вопрос: где гарантии, что повторение невозможно в любой другой стране, тем более, что там ты - второй сорт, не гражданин

Франция получила огромный резонанс в связи с эмиграцией актеришки - Ж.Депардье. В Мексике был кастрюльный бунт из за дефолта в дельте 7-9%. У фиников начинает кипеть овно, потому что там собираются поменять систему соцобеспечения.
Какова вероятность того, что в перечисленных выше странах ипанет дефолт в размере 190%? А какова вероятность того, что там влупят неимоверный налог на ритуальную продукцию? Какова вероятность того, что в Италию пустят китайский гранит при наличии собственного? Эти вероятности есть, но они не в пример меньше чем тут, правда? Что же касается гражданства...Скажем так, мне пофиг, чей паспорт носить. Место жительства и работы не означает наличие поцреотизма. Он у меня исчерпался на этой стране и как то больше не возникает ни к какой другой.
Второй сорт? Мб-мб...
В моем понятии "второй сорт" это неудачники, которых я знаю лично, которые свалили в финку, прозябают там на пособии, надо сказать, достаточно большом, по сравнению даже с зряплатами в Карелии, и при этом через год-два начинают закатывать глаза, когда их тут не пропускают на пешеходнике. Или эта их коронная фишка - ""Vetternwirtschaft" - как это па руски...э-э-э...А!!! Связи!!!!" Хотя ТАМ они говорят исключительно по русски, потому что жлобство зашкаливает.
Вот это люди второго сорта.

--- Добавлено чуть позже ---

на этот регион я после института сам себе заработал)

Хорошо. Проехали.

Кста, "капера" я услышал в армии. Наши пехотные офицеры так своих коллег по кораблю называли.

у нас было несколько проще: гарнизон состоял из 4-5 в/ч, и кроме семей офицеров внутри забора никого не было

У нас тоже. Но ведь вокруг забора - было? Было....А это и есть аквариум.

[viper-snt]

В моем понятии "второй сорт" это неудачники, которых я знаю лично, которые свалили в финку, прозябают там на пособии, надо сказать, достаточно большом, по сравнению даже с зряплатами в Карелии, и при этом через год-два начинают закатывать глаза, когда их тут не пропускают на пешеходнике. Или эта их коронная фишка - ""Vetternwirtschaft" - как это па руски...э-э-э...А!!! Связи!!!!" Хотя ТАМ они говорят исключительно по русски, потому что жлобство зашкаливает.
Вот это люди второго сорта.

вот тут подпишусь

--- Добавлено чуть позже ---

У нас тоже. Но ведь вокруг забора - было? Было....А это и есть аквариум

было лес и болота: в 50-60х всю военную и гражданскую инфраструктуру построили с нуля, на пустом и не очень пустом месте
до ближайшей деревни 3-5 км, на кпп вооруженные наряды, вход/выход строго по пропускам, телефоны 3-х значные (у меня офисная АТС сейчас больше абонентов потянет). нашего городка и на картах-то до середины 90-х не было, хотя московская область

[MagnumAE]

вот тут подпишусь

Я про што и говорю. Уехать отсюда - не значит поменять паспорт. что тут у меня все конторы "не мои", что ТАМ это можно оформить точно так же. А принципы торговли камнем (да и не только) они одинаковы везде.
Только что там быт лучше и, возможно, у ребенка перспективы более определенны - гражданство-армия-универ-Люфтганза. Или как то так.

[viper-snt]

MagnumAE, ты первый "уездун", которого я вижу, имеющий четкие цели, и методы их достижения. Что могу сказать - удачи.
Основная же массе "дерется, потому что дерется".

[MagnumAE]

Что могу сказать - удачи.

Спасибо.

Может повторюсь, но я не хочу для своего ребенка повтора из 90хх.
Да и такую опу как у меня тоже. Нет ничего хорошего в 35 из управленцев в коммерсы идти.

[karuselshik]

99-й не 92, правда? И, наверное, не у Б-га на задворках, в Карелии?

В 92-м были свои трудности, в 99-м свои. И было это на таких же задворках, что и в Карелии - в Саратове. "Не задворки" у нас - только в Москве и Питере.

Карусельщику

Лен, я знаешь почему не истеризирую на твое ехидство? Потому что я готов в любой момент вернуться в Россию и в четвертый раз найти себе работу с нуля. Любую. Я готов научиться незнакомой работе, меня это нисколько не унизит. Я готов поехать куда-нибудь на восток, работы там - завались...

Да и Леша годков эдак на двадцать моего старика постарше.

Не понял... Я тебя на 15 лет старше, а твоего старика - на 20? Это как?...

--- Добавлено чуть позже ---

Ну ладно, вы тут с Випером без меня разберетесь... Я спать пошел..

--- Добавлено чуть позже ---

Нет ничего хорошего в 35 из управленцев в коммерсы идти.

Перед сном только скажу тебе одну умную вещь... Тока ты не обижайся (с)...
Жизнь не спрашивает, куда тебе хорошо идти. Она заставляет.

[viper-snt]

Я спать пошел..

Вы там в Мексике совсем того, спасть ложитесь в 10 утра

[MagnumAE]

И было это на таких же задворках, что и в Карелии - в Саратове

У меня лучший друг с семьей уехал именно тогда и именно в Саратов. И именно потому, что отцу и маман светила пенсия от МО. Я несколько представляю что такое Саратов в конце 90х.

Не понял... Я тебя на 15 лет старше, а твоего старика - на 20? Это как?...

Извини, я по ходу перепутал твою подпись с другой.

Жизнь не спрашивает, куда тебе хорошо идти. Она заставляет.

Согласен.

[kusto]

Ну что-то споры пошли почти как религиозные.. Да действительно, у всех жизнь сложилась по-разному, однако это не значит, что человек обязан сидеть на одном месте, какой бы дырой это место не было. У кого-то хороошо дела идут, у кого-то не очень, кто-то просто путешествует по миру, а кто-то уехал на ПМЖ в другую страну. Не вижу в этом ничего плохого. Может я и "насвистел" немного вчера про Чехию, но только из-за того, что подробности мне были неизвестны. Сегодня расспросил. Да действительно, две 100-метровки продаются, г. Теплице, рядом с немецкой границей. Верхний этаж 3-этажного особняка старой постройки. Точная стоимость -750 000 крон (1 200 000р). По местным законам, покупая такую недвижимость, получаешь 5-ти летнюю визу и вид на жительство. Вся информация от моего коллеги по работе. У него в этом доме друзья оказывается уже купили квартиры этажом ниже ну и его туда зовут. Сами живут кто-то в Москве, кто-то уже там. Переезжать совсем вовсе не обязательно, а так городок красивый. Вот пара фоток самого домика, вида с верхнего этажа и центр города

[vit]

kusto,

а делать там чего? даже на пенсии - на лавочке не посидишь даже ни с кем

[viper-snt]

Ну что-то споры пошли почти как религиозные.. Да действительно, у всех жизнь сложилась по-разному, однако это не значит, что человек обязан сидеть на одном месте, какой бы дырой это место не было. У кого-то хороошо дела идут, у кого-то не очень, кто-то просто путешествует по миру, а кто-то уехал на ПМЖ в другую страну. Не вижу в этом ничего плохого.

в том, чтобы уехать ничего плохого, согласен
а поливать помоями "немытую Россию", что оттуда, что отсюда - плохо

[kusto]

kusto,
а делать там чего? даже на пенсии - на лавочке не посидишь даже ни с кем

Грибы в лесу собирать или на рыбалку - там озёр полно..
Да я никого не агитирую - просто факт, а то меня вчера помидорами закидали, подозревая во лжи.

[Oves]

Не надо никуда уезжать, надо всех плохих отсюда выгнать

[kusto]

в том, чтобы уехать ничего плохого, согласен
а поливать помоями "немытую Россию", что оттуда, что отсюда - плохо

А помоями не поливал, а сказал про "месить московское дерьмо". Разве это неправда? Я высказался в буквальном (хотя и переносном тоже ) смысле. Почему в точно в таких же погодных условиях (Зима, то снег то мороз то дождь) в том же Стокгольме идеально чисто и снег обычный, белый? А в Москве - страшное грязное месиво? Может у "них" денег куры неклюют, или нефти с газом дохренища и они гастарбайтеров-дворников себе в сто раз больше выписывают. Или всё-таки у нас в "консерватории" что-то надо подправить?...

[GoshaF]

Или всё-таки у нас в "консерватории" что-то надо подправить?...

Дирижера заменить? Или вторые скрипки? Барабанщика по ходу уже...

[viper-snt]

Не надо никуда уезжать, надо всех плохих отсюда выгнать

выгоняли уже, скоро юбилей
не очень хороший вариант

--- Добавлено чуть позже ---

там озёр полно..

там рыбалка платная вроде