Сажевый фильтр... Немного теории, что и где смотрим... - Страница 32
  1. #621
    Phaeton Аватар для kalex
    Регистрация
    16.11.2005
    Адрес
    Россия
    Возраст
    62
    Сообщений
    3,218
    Спасибо +
    Получено: 249
    Отправлено: 1

    1 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от shilo Посмотреть сообщение
    Но вот вопрос, на скока это действенно!
    Более менее качественное удаление золы делается только со снятием на специальных установках методм ударно-пульсирующей продувки воздухом через игольчатые инжекторы.
    Всякие чудодейственные жижи и промывки действуют только на сажу - золе они по барабану.
    Вопрос Гамлета имеет решение: 2B OR NOT 2B = FF

  2. #622
    Touareg Аватар для Headache
    Регистрация
    21.07.2006
    Адрес
    Город-Герой-Минск
    Возраст
    33
    Сообщений
    2,505
    Спасибо +
    Получено: 15
    Отправлено: 29

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    kl-nikolai, а чего на немецком?удобнее? А что косаемо вопроса то,сделай принудительный прожиг,хуже не будет,а там и думать что дальше делать...
    B6 2009 турботрактор СВАВ DSG КК#350

  3. #623
    Phaeton Аватар для kazbich2004
    Регистрация
    27.09.2006
    Адрес
    26 RUS
    Сообщений
    3,439
    Спасибо +
    Получено: 264
    Отправлено: 31

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от kalex Посмотреть сообщение
    на специальных установках методом ударно-пульсирующей продувки воздухом через игольчатые инжекторы.
    И где такое реально делают ?
    B6 2009/Variant 2.0TDI CR CBAB, DSG6 Webasto-TTVevo / 2-я АКБ /ACC+FollowToStop+Front Assist /Nivomat/ Alcantara+Full Electro / / TPMS/Chip ZIPtuning-stage1+DPF off +EGR off


  4. #624
    Phaeton Аватар для kalex
    Регистрация
    16.11.2005
    Адрес
    Россия
    Возраст
    62
    Сообщений
    3,218
    Спасибо +
    Получено: 249
    Отправлено: 1

    1 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от kazbich2004 Посмотреть сообщение
    И где такое реально делают ?
    Где делают у нас не знаю, да и есть ли вообще подобные установки в России.

    Пример подобного устройства.
    http://www.puritechuk.com/binary/zc.pdf

    и пример тех. обслуживания таких установок.


    и как оно работает
    Вопрос Гамлета имеет решение: 2B OR NOT 2B = FF

  5. #625
    Партнер Клуба Аватар для LittleTOXA
    Регистрация
    06.06.2007
    Адрес
    Россия, Москва, ЮВАО
    Возраст
    33
    Сообщений
    857
    Спасибо +
    Получено: 50
    Отправлено: 4

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от kalex Посмотреть сообщение
    Где делают у нас не знаю, да и есть ли вообще подобные установки в России.

    Пример подобного устройства.
    http://www.puritechuk.com/binary/zc.pdf

    и пример тех. обслуживания таких установок.


    и как оно работает
    В Германии стоит 388 евро процедура если им отправить фильтр.

    http://www.dpf-clean.de/produkte/filterreinigung
    Антон Самохин
    АвтоАдаптеры - обучение работе, настройка и продажа

  6. #626
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для COOLLER
    Регистрация
    01.09.2006
    Сообщений
    48,263
    Записей в дневнике
    10
    Спасибо +
    Получено: 1,378
    Отправлено: 868

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от LittleTOXA Посмотреть сообщение
    Германии стоит 388 евро процедура если им отправить фильтр.
    Каталитическое покрытие они тоже будут восстанавливать?

    --- Добавлено чуть позже ---

    kalex, Леш, а водой под давлением не вымыть? Или давление очень большое нужно?
    Я так понимаю в ролике это фильтра от траков?
    А что за манометр такой "maghelic", яндекс говорит диффманометр давления. Но давление они не меряют.
    нас без сомнения ждут приключения, мы ведь не любим скучать..

  7. #627
    Phaeton Аватар для kalex
    Регистрация
    16.11.2005
    Адрес
    Россия
    Возраст
    62
    Сообщений
    3,218
    Спасибо +
    Получено: 249
    Отправлено: 1

    1 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от COOLLER Посмотреть сообщение
    а водой под давлением не вымыть? Или давление очень большое нужно?
    Жидкостью под давлением это все равно, что из керхера в упор радиаторы мыть - попутно легко разрушить или повредить конструкцию сот и все дела. А воздух за счет своей сжимаемости демпфирует излишние усилия.

    Цитата Сообщение от COOLLER Посмотреть сообщение
    Я так понимаю в ролике это фильтра от траков?
    А что за манометр такой "maghelic", яндекс говорит диффманометр давления. Но давление они не меряют.
    Почему не меряют? Как раз таки меряют. Фильтр ставят входной стороной через уплотнитель на "ящик", в котором создают давление и манометр меряет разность между этим давлением и атмосферой.
    В роликах действительно показаны примеры работы с фильтрами траков. У легоковушек же конструкция фильтров как правило имеет не такую простую геометрическую форму и тут у меня лично есть большое сомнение в качестве очистки - толком к сотам не подступится, а дуть во все каналы сразу скопом явно эффективность будет намного хуже.
    Вопрос Гамлета имеет решение: 2B OR NOT 2B = FF

  8. #628
    Lupo Аватар для manuez
    Регистрация
    15.04.2012
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    39
    Сообщений
    216
    Спасибо +
    Получено: 5
    Отправлено: 29

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от COOLLER Посмотреть сообщение
    Каталитическое покрытие они тоже будут восстанавливать?

    --- Добавлено чуть позже ---

    kalex, Леш, а водой под давлением не вымыть? Или давление очень большое нужно?
    Я так понимаю в ролике это фильтра от траков?
    А что за манометр такой "maghelic", яндекс говорит диффманометр давления. Но давление они не меряют.
    Не стоит забывать, что в корпусе сажевого фильтра два устройства. Катализатор и сам фильтр.
    Название: 2013-10-15_115515.png
Просмотров: 75

Размер: 244.2 Кб

    Название: 2013-10-15_115025.png
Просмотров: 107

Размер: 113.5 Кб

    Катализатор имеет проходные каналы в сотах. Т.е. его можно запросто промыть керхером. (о его свойствах доокисления сейчас не будем, ок?)

    А вот сам сажевый фильтр имеет более замысловатую структуру сот.
    Название: 2013-10-15_115221.png
Просмотров: 80

Размер: 226.0 Кб

    Поэтому его лучше отмачивать И (или) пытаться промывать керхером попеременно в обоих направлениях.

    Задача немного усложняется тем, что и катализатор и фильтр это одна керамическая конструкция в метал. корпусе.

    PS Но в любом случае, лезть в сажевый нужно только после постановки диагноза "забит, регенерация не помогает" При этом диагноз этот выносится на основании переизбытка давления перед катализатором. Измерять внешним манометром и (или) использовать показания встроенного датчика разности давления.

    PPS Есть мнение, что спец. химия для промывки DPF может разрушить катализатор при его последующем нагревании до рабочих температур, т.к. полностью не вымывается после замачивания фильтра.
    Hover H5 2.0 16V TD (CR) AT 2012 год. Были В3 PF 1990, B5 ATJ 2000, B6 CBAB 2010. Ещё в пользовании есть Гранта 16V 2013 год и ВАЗ-2121.

  9. #629
    Pointer
    Регистрация
    09.10.2012
    Адрес
    Петрозаводск
    Возраст
    35
    Сообщений
    36
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Headache Посмотреть сообщение
    kl-nikolai, а чего на немецком?удобнее? А что косаемо вопроса то,сделай принудительный прожиг,хуже не будет,а там и думать что дальше делать...
    Комп и прога не моя !!! А принудительный прожиг боюсь делать так как ни разу не делал !!!
    Главное что авто теперь едет и ни чего не горит (сажевик) !!!
    Как точно узнаю про принудительную регенерацию и буду в себе уверен так сразу и сделаю !!!

    Возможно её надо делать так !!!!!!!!

    Принудительная регенерация для двигателей с PD форсунками
    | -
    Требования:
    - Зажигание включено;
    - Двигатель работает на ХХ;
    - Температура охлаждающей не ниже 50 гр;
    - Заполнение фильтра не превышает требования(см .гр.075.3 значение в %)
    (Если сажевый фильтр заполнен выше нормы, то фильтр должен быть заменен, иначе а/м может загореться(перегреться? в оригинале: the car may burn down) при регенерации.)
    - Потребители включены(свет, подогрев сидений, обогрев стекла, климат-контроль). Это необходимо для создания нагрузки на двигатель(повышения температуры выхлопных газов).

    Условия:
    - скорость 30-60кмч;
    - обороты двигателя 1500-2500(4 или 5 передача, DSG в режиме типтроник)
    - продолжительность 15-20 минут;
    - температура выхлопных газов перед турбиной выше 700 гр.(до 900).

    Управлять а/м соблюдая указанные условия пока заполненность фильтра не станет максимально низкой(как можно ближе к 0%).
    Если регенерация не идет, то возможно не выполнены условия или механическая проблема с двигателем(problems with the Driving Cycle Conditions or with the Engine Hardware).

    [Выбрать]
    [01 - Двигатель]
    [Select]
    [01 - Engine]

    [Coding-II - 11]
    Ввести код 21295

    [Выполнить]
    [Do It!]

    [Meas. Blocks - 08]
    Выбрать группы 070 и 075 одновременно.
    [Go!]

    Контролировать:
    - 070.1: Regeneration Status (xxxxxxx1 = Normal Regeneration active, xxxxxx1x = Forced Regeneration active)
    (070.1: Статус регенерации (xxxxxxx1 = Идет нормальнная регенерация, xxxxxx1x = Идет принудительная регенерация))
    - 070.3: Regeneration Counter/Timer
    (070.3: Счетчик/таймер регенараций)
    - 075.1: Exhaust Gas Temperature before Turbo Charger
    (075.1: Температура выхлопных газов перед турбиной)
    - 075.2: Exhaust Gas Temperature before Particle Filter
    (075.2: Температура выхлопных газов перед сажевым фильтром)
    - 075.3: Particle Filter Load
    (075.3: Заполненность сажевого фильтра)
    - 075.4: Exhaust Gas Temperature after Particle Filter
    (075.4: Температура выхлопных газов после сажевого фильтра)

    Начать движение с указанными выше условиями и контролировать указанные параметры(нужен помощник).

    [Done, Go Back]
    [Close Controller, Go Back - 06]

  10. #630
    Touareg Аватар для Headache
    Регистрация
    21.07.2006
    Адрес
    Город-Герой-Минск
    Возраст
    33
    Сообщений
    2,505
    Спасибо +
    Получено: 15
    Отправлено: 29

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    А подскажите при удалении сажевика лямбда ошибок не будет давать? Ну то есть если потроха достать из саживика или проделать пару-тройку отверстий с большой палец и поставить на место?
    B6 2009 турботрактор СВАВ DSG КК#350

  11. #631
    Lupo Аватар для manuez
    Регистрация
    15.04.2012
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    39
    Сообщений
    216
    Спасибо +
    Получено: 5
    Отправлено: 29

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Headache Посмотреть сообщение
    А подскажите при удалении сажевика лямбда ошибок не будет давать? Ну то есть если потроха достать из саживика или проделать пару-тройку отверстий с большой палец и поставить на место?
    Лямбда стоит, как на древних бензинках, до катализатора, так что ей будет все равно. А вот датчик разности давления и датчики температуры скорее всего изменят свои показания и ЭБУ это заметит...
    Hover H5 2.0 16V TD (CR) AT 2012 год. Были В3 PF 1990, B5 ATJ 2000, B6 CBAB 2010. Ещё в пользовании есть Гранта 16V 2013 год и ВАЗ-2121.

  12. #632
    Touareg Аватар для Headache
    Регистрация
    21.07.2006
    Адрес
    Город-Герой-Минск
    Возраст
    33
    Сообщений
    2,505
    Спасибо +
    Получено: 15
    Отправлено: 29

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    manuez, так а я прошиваться все равно буду...
    B6 2009 турботрактор СВАВ DSG КК#350

  13. #633
    Phaeton Аватар для kazbich2004
    Регистрация
    27.09.2006
    Адрес
    26 RUS
    Сообщений
    3,439
    Спасибо +
    Получено: 264
    Отправлено: 31

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Полезная информация для "стоящих" в очереди на удаление сажевого...



    ".....Для корректного удаления FAP/DPF необходимо соблюдать некоторые несложные правила.

    1. Автомобиль нужно продиагностировать, убедившись в неисправности фильтра сохранить лог диагностики.
    2. Необходимо диагностическим сканером выполнить все предписанные процедуры по замене FAP/DPF на новый.
    3. Стереть все ошибки по возможности.
    4. Физически удалить FAP/DPF.
    5. Проконтролировать работу датчиков, особенно дифференциального давления.
    6. Программно удалить FAP/DPF - считать флеш, поправить, залить.


    Только при соблюдении этой последовательности обеспечен положительный результат. Да, иногда на некоторых блоках (как правило старых, типа едс15 и подобных) прокатывает грубое нарушение этого алгоритма. Но на всех современных авто его необходимо соблюдать неукоснительно!. Объясню почему: в еепроме блока при удалении сажевого фильтра должна быть записана информация о его идеальном состоянии. Если в еепроме записано, что фильтр забит - то даже при снесенных картах и измененном свитче, зачастую начинает тикать счетчик по пробегу - через какое-то время запустится регенерация и машинка будет дымить несмотря на подавленные карты постинжекшн. При этом поправленная маска ошибок не прописывает ошибку - просто поддымливает (иногда включается карлсон). Более того, есть ещё одна тонкость: поменять сажевый фильтр (де-факто очистить еепром от лишнего мусора) на поправленной прошивке, как правило, невозможно. Если уж случилось нарушение последовательности - необходимо откатиться назад (залить сток) покататься до появления ошибок и начать все сначала. Однако учтите - если фильтр удален физически, то стертые ранее ошибки о забитости и указание по замене может больше не появиться. По этой причине, чтобы избежать танцев с бубнами и доставания калибровщиков "а у меня это не работает!" - соблюдайте указанный алгоритм удаления FAP/DPF......"
    B6 2009/Variant 2.0TDI CR CBAB, DSG6 Webasto-TTVevo / 2-я АКБ /ACC+FollowToStop+Front Assist /Nivomat/ Alcantara+Full Electro / / TPMS/Chip ZIPtuning-stage1+DPF off +EGR off


  14. #634
    Phaeton Аватар для kalex
    Регистрация
    16.11.2005
    Адрес
    Россия
    Возраст
    62
    Сообщений
    3,218
    Спасибо +
    Получено: 249
    Отправлено: 1

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от kazbich2004 Посмотреть сообщение
    Объясню почему: в еепроме блока при удалении сажевого фильтра должна быть записана информация о его идеальном состоянии. Если в еепроме записано, что фильтр забит - то даже при снесенных картах и измененном свитче, зачастую начинает тикать счетчик по пробегу - через какое-то время запустится регенерация и машинка будет дымить несмотря на подавленные карты постинжекшн.
    На самом деле все зависит не от этого, а от того, кто делает прошивку.
    В блоках EDC16/17 достаточно "перещелкнуть" в прошивке один бит, чтобы программе управления было до лампочки, что там в еепроме по поводу сажевого записано.
    Другое дело, что далеко не все тюнеры умеют это сделать.
    А что касается ошибок. При правильной перепрошивке маски ошибок, относящиеся к работе сажевого , вообще никак не трогаются - все остается как в стоке.
    Вопрос Гамлета имеет решение: 2B OR NOT 2B = FF

  15. #635
    Touareg Аватар для Headache
    Регистрация
    21.07.2006
    Адрес
    Город-Герой-Минск
    Возраст
    33
    Сообщений
    2,505
    Спасибо +
    Получено: 15
    Отправлено: 29

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Срочно нужна ваша помошь! Подскажите,мне тут советуют в дпф насвердить отверстий с большой палец а может и больше вместо его полного удаления,типа чтобы не было звука итд. Как считаете? как делать?
    B6 2009 турботрактор СВАВ DSG КК#350

  16. #636
    Lupo Аватар для manuez
    Регистрация
    15.04.2012
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    39
    Сообщений
    216
    Спасибо +
    Получено: 5
    Отправлено: 29

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Headache Посмотреть сообщение
    Срочно нужна ваша помошь! Подскажите,мне тут советуют в дпф насвердить отверстий с большой палец а может и больше вместо его полного удаления,типа чтобы не было звука итд. Как считаете? как делать?
    Либо удалять совсем, либо не трогать вовсе!
    Сам представь... Откололся потом кусочек или два внутри банки и....

    Слышал, что звук с пустым фильтром на ХХ не меняется. Только под нагрузкой небольшой рокот..приятный.
    Коли есть опасения, то ввари в корпус фильтра трубу.
    Hover H5 2.0 16V TD (CR) AT 2012 год. Были В3 PF 1990, B5 ATJ 2000, B6 CBAB 2010. Ещё в пользовании есть Гранта 16V 2013 год и ВАЗ-2121.

  17. #637
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для COOLLER
    Регистрация
    01.09.2006
    Сообщений
    48,263
    Записей в дневнике
    10
    Спасибо +
    Получено: 1,378
    Отправлено: 868

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Headache Посмотреть сообщение
    Срочно нужна ваша помошь! Подскажите,мне тут советуют в дпф насвердить отверстий с большой палец а может и больше вместо его полного удаления,типа чтобы не было звука итд. Как считаете? как делать?
    На чипе 170лс мотора до 200 появляется бубнение сзади при разгоне при педали в пол. У тебя думаю ничего не будет.
    нас без сомнения ждут приключения, мы ведь не любим скучать..

  18. #638
    Touareg Аватар для Headache
    Регистрация
    21.07.2006
    Адрес
    Город-Герой-Минск
    Возраст
    33
    Сообщений
    2,505
    Спасибо +
    Получено: 15
    Отправлено: 29

    2 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Все вырезал,катализатор металлический оставил) На слух ничего не изменилось. То что белое,это соты забитые золой,как я понимаю
    Изображения Изображения      
    B6 2009 турботрактор СВАВ DSG КК#350

  19. #639
    Модератор Аватар для Vasilich
    Регистрация
    06.10.2004
    Адрес
    Россия, Москва, ЮЗАО
    Возраст
    32
    Сообщений
    32,328
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо +
    Получено: 964
    Отправлено: 1,472

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Headache Посмотреть сообщение
    катализатор металлический оставил)
    Всмысле катализатор оставил??? Это возможно???
    B5 1.9 TDI -> B5.5 1.9 TDI -> B6 2.0 TDI -> B7 Alltrack 2.0 TSI

  20. #640
    Touareg Аватар для Headache
    Регистрация
    21.07.2006
    Адрес
    Город-Герой-Минск
    Возраст
    33
    Сообщений
    2,505
    Спасибо +
    Получено: 15
    Отправлено: 29

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Vasilich, там в одном корпусе и катализатор и сажевик,вот сажевик вытряхнули,а катализатор оставили )
    B6 2009 турботрактор СВАВ DSG КК#350

Страница 32 из 52 ПерваяПервая ... 22303132333442 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Ответов: 5
    Последнее сообщение: 20.01.2009, 01:46
  2. Ответов: 17
    Последнее сообщение: 13.01.2009, 19:25
  3. Ответов: 12
    Последнее сообщение: 24.08.2006, 12:10
  4. немного ОФФ.Что скажете про ЖК телевизор Polar?
    от Валерич в разделе Всё о КПК, ноутбуках и мобильных устройствах
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 20.07.2006, 19:49
  5. Ответов: 3
    Последнее сообщение: 20.04.2005, 20:53

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •