Сажевый фильтр... Немного теории, что и где смотрим... - Страница 14
  1. #261
    Модератор Аватар для madbull
    Регистрация
    24.11.2006
    Адрес
    Россия, Дубна
    Возраст
    38
    Сообщений
    11,293
    Записей в дневнике
    2
    Спасибо +
    Получено: 2,071
    Отправлено: 2,612

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Не, не у них
    "Рукописи не горят, поэты не стареют, у кого правда, Брат, тот и сильнее..."
    Q7 CJTC..... в миру Михаил

  2. #262
    Passat Аватар для Димс
    Регистрация
    21.09.2010
    Адрес
    г.Москва, САО
    Возраст
    41
    Сообщений
    1,280
    Спасибо +
    Получено: 59
    Отправлено: 77

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    madbull,
    Цитата Сообщение от Britanets Посмотреть сообщение
    чопочём и как процедура выглядит?
    Колись давай
    В5, В5.5 variant, В6 variant были. Теперь Tiguan R-line 211hp DQ500.

  3. #263
    Модератор Аватар для madbull
    Регистрация
    24.11.2006
    Адрес
    Россия, Дубна
    Возраст
    38
    Сообщений
    11,293
    Записей в дневнике
    2
    Спасибо +
    Получено: 2,071
    Отправлено: 2,612

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Делал я в Дубне, процедура занимает около 2х часов. Оборудование такое же как в турбомоторс
    "Рукописи не горят, поэты не стареют, у кого правда, Брат, тот и сильнее..."
    Q7 CJTC..... в миру Михаил

  4. #264
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для COOLLER
    Регистрация
    01.09.2006
    Сообщений
    48,257
    Записей в дневнике
    10
    Спасибо +
    Получено: 1,377
    Отправлено: 868

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от madbull Посмотреть сообщение
    Промыли сажевик на Шаране 2009 года. Забит был почти на глушняк. Ощущение что отцепили прицеп. Так что промывается он. Вот так
    И что туда входит в эту процедуру? Главное чтобы после промывки такой сажевый работал как нужно.
    нас без сомнения ждут приключения, мы ведь не любим скучать..

  5. #265
    Phaeton Аватар для kazbich2004
    Регистрация
    27.09.2006
    Адрес
    26 RUS
    Сообщений
    3,439
    Спасибо +
    Получено: 264
    Отправлено: 31

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от COOLLER Посмотреть сообщение
    Главное чтобы после промывки такой сажевый работал как нужно.
    Личный OFF, шум работающего мозга.. не более.

    В этом вся "фишка"... После таких промывок, ИМХО никто НЕ даст никаких гарантий, так как НИКТО не знает, что там внутри фильтра после промывки....
    Какие-то отложения может и отмылись + эффект ПЛАЦЕБО! А что там с золой - "мойщики" не знают и понятия не имеют... Как это определить...
    Предлагаю вариант..
    - Берётся заведомо НОВЫЙ, нулёвый сажевый такой-же точно! Продувается воздухом с фиксированным давлением, замеряется перепад Р.
    - Старый до "мойки" так-же (при условии, что перед этим была проведена регенерация и сажи там НОЛЬ) - замеряется перепад Р. Ну и после мойки...
    также перепад..

    Хоть как-то можно будет судить. Хотя.... не "выплеснуть" бы ребёнка. Не повредить бы там состав сот мойкой.

    P.S Для мойщиков - ИМХО, неплохой способ пополнения "лопатников!. Никак Не проверишь, никак во внутрь не заглянешь, а если и заглянешь, то фиг знаешь, что там должно быть !
    B6 2009/Variant 2.0TDI CR CBAB, DSG6 Webasto-TTVevo / 2-я АКБ /ACC+FollowToStop+Front Assist /Nivomat/ Alcantara+Full Electro / / TPMS/Chip ZIPtuning-stage1+DPF off +EGR off


  6. #266
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для COOLLER
    Регистрация
    01.09.2006
    Сообщений
    48,257
    Записей в дневнике
    10
    Спасибо +
    Получено: 1,377
    Отправлено: 868

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от kazbich2004 Посмотреть сообщение
    А что там с золой - "мойщики" не знают и понятия не имеют... Как это определить...
    ИМХО...в фильтре нет никакой золы ЧистА имха корачО

    --- Добавлено чуть позже ---

    Цитата Сообщение от kazbich2004 Посмотреть сообщение
    Хоть как-то можно будет судить. Хотя.... не "выплеснуть" бы ребёнка. Не повредить бы там состав сот мойкой.
    Кхм. Вот я чО думаю-то тут.
    Смотори, фильтр он сделан как ячейки, попеременно заглушенные. Та сажа, которая отмылась может не просто вылететь с водой, а может забить каналы. И эффективность работы фильтра падает.
    А кол-во золы ИМХО термин введенный для того, чтобы был примерный ресурс. А этот ресурс может быть в первую очередь как оплавление сетки и т.д. Т.е нет там в фильтре никакой золы в явном виде.
    Есть фильтр кончается...хотя почему он должен закончится не ясно тоже. Хотя может фильтр и заканчивается от золы, т.к он забивается золой, которую и вымывают на мойке.

    В общем.

    - или зола нет в явном виде и фильтр выходит из строя из-за оплавления ячеек и т.д.
    - или она есть и именно поэтому фильтр выходит из строя

    Можно подискурировать
    нас без сомнения ждут приключения, мы ведь не любим скучать..

  7. #267
    Знатный Перец Клуба VW Passat B5! Аватар для Britanets
    Регистрация
    29.07.2005
    Адрес
    Россия, Москва СВАО
    Возраст
    40
    Сообщений
    5,362
    Спасибо +
    Получено: 150
    Отправлено: 125

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    COOLLER, чота я ваще не фкурил тебя
    В6 Variant 2.0TDI(BMR) DSG6 Highline 2007

  8. #268
    Passat Аватар для ФольцFolz
    Регистрация
    15.06.2006
    Адрес
    Германия
    Возраст
    46
    Сообщений
    1,493
    Спасибо +
    Получено: 12
    Отправлено: 65

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    kazbich2004,
    зачем во всём всегда сомневаться?

    Я смотрел передачу,про чистку сажевого (местную,немецкую).Мыть его не мыли.Сажевый сначала прожигали в печке при определённой температуре,потом продувка под давлением.Полный процесс конечно не показывают (у каждого имеются свои секреты).Протоколируется перепад давления перед чисткой и после.Заводские параметры известны.Так вот после чистки достигаются практически заводских параметров.Так же показана была куча сажи,которая вылетает из фильтра .Если фильтр прожигать по определённым параметрам,то что ему будет?
    Видео не лажа,снято при содействии авторитетного автомобильного клуба Германии.
    В немецких форумах о чистке пока только положительные отзывы,хотя это ещё не стало массовым.Многие есстественно не доверяют такому.Но при разнице в ценах между чисткой (около 500 - 600 евро вместе со снятием и установкой) и новым (около 2000 евро с установкой) можно и задуматься
    **VW PASSAT 3BG(B5) VARIANT Comfortline Family 12/2003 1,9 TDI PD AVF (продан)**VW PASSAT 3C(B6) VARIANT Comfortline 2,0 TDI CR CBAB (продан)** VW GOLF IV 1J 1,6 16V

  9. #269
    Phaeton Аватар для kazbich2004
    Регистрация
    27.09.2006
    Адрес
    26 RUS
    Сообщений
    3,439
    Спасибо +
    Получено: 264
    Отправлено: 31

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ФольцFolz Посмотреть сообщение
    Видео не лажа,снято при содействии авторитетного автомобильного клуба Германии
    Эх!!! Нам бы делать это при "содействии авторитетного автомобильного клуба РОССИИ !"................
    Наши конторы и сажу покажут вылетающую... и прожигать будут так, что ультрафиолетом засветится фильтр.
    И......
    Цитата Сообщение от ФольцFolz Посмотреть сообщение
    достигаются практически заводских параметров
    Бумажку покажут, что параметры стали ЛУЧШЕ заводских !!!
    И всё это сделают "почти задаром.."
    Последний раз редактировалось kazbich2004; 23.02.2013 в 00:00.
    B6 2009/Variant 2.0TDI CR CBAB, DSG6 Webasto-TTVevo / 2-я АКБ /ACC+FollowToStop+Front Assist /Nivomat/ Alcantara+Full Electro / / TPMS/Chip ZIPtuning-stage1+DPF off +EGR off


  10. #270
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для COOLLER
    Регистрация
    01.09.2006
    Сообщений
    48,257
    Записей в дневнике
    10
    Спасибо +
    Получено: 1,377
    Отправлено: 868

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Britanets Посмотреть сообщение
    чота я ваще не фкурил тебя
    круто завернул


    Цитата Сообщение от kazbich2004 Посмотреть сообщение
    Бумажку покажут, что параметры стали ЛУЧШЕ заводских !!!
    И всё это сделают "почти задаром.."
    Это так же как чип...на бумажке написано, а что в реале никому не надо. Но мы-то с тобой не такие, нам нужно научно-популярно рассказать и показать и убедить.

    --- Добавлено чуть позже ---

    24к за прожиг фильтра...да, сочувствую вам соседи
    Хорошо у нас все решается просто и быстро.

    --- Добавлено чуть позже ---

    Сажа образуется в DPF от рециркуляции ОГ, из-за недостатка кислорода.
    А рециркуляция делается чтобы NO убрать или NOx...ну что-то типа этого. Поэтому на новых моторах рециркуляция работает очень сильно, и поэтому ставят сажевый фильтр. Из-за того, что идет не совсем полное сгорание диз.топлива из-за недостатка кислорода. Точнее почти в присутствии полного отсутствия кислорода в выхлопе.

    Так что наша задача убрать EGR нахрен и фильтр будет жить долго и счастливо
    нас без сомнения ждут приключения, мы ведь не любим скучать..

  11. #271
    Phaeton Аватар для kazbich2004
    Регистрация
    27.09.2006
    Адрес
    26 RUS
    Сообщений
    3,439
    Спасибо +
    Получено: 264
    Отправлено: 31

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от COOLLER Посмотреть сообщение
    Так что наша задача убрать EGR нахрен и фильтр будет жить долго и счастливо
    Здравый смысл... просматривается Но вот как потом (после ампутации ЕГР) контролировать, что сажевый там "балдеет от счастья" ? Как контролировать степень его "счастья" ? Счастье вечным НЕ бывает !! Ведь там, где индицирутся кол-во золы (VCDS) - так-же будет рости значение её кол-во (так там метод замера её не прямой, а косвенный, расчетный.... даже если вообще сажевый отцепить, то зола в нём по диагностике будет рости).
    Просто плевать на эту цифирь...?? И как решать, когда счастливая жизнь сажевого - заканчивается...
    Давай, удаляй скорее ЕГР, и будешь тест-пилотом !

  12. #272
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для COOLLER
    Регистрация
    01.09.2006
    Сообщений
    48,257
    Записей в дневнике
    10
    Спасибо +
    Получено: 1,377
    Отправлено: 868

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от kazbich2004 Посмотреть сообщение
    Здравый смысл... просматривается Но вот как потом (после ампутации ЕГР) контролировать, что сажевый там "балдеет от счастья" ? Как контролировать степень его "счастья" ? Счастье вечным НЕ бывает !! Ведь там, где индицирутся кол-во золы (VCDS) - так-же будет рости значение её кол-во (так там метод замера её не прямой, а косвенный, расчетный.... даже если вообще сажевый отцепить, то зола в нём по диагностике будет рости).
    Просто плевать на эту цифирь...?? И как решать, когда счастливая жизнь сажевого - заканчивается...
    Давай, удаляй скорее ЕГР, и будешь тест-пилотом !
    Ну как же как? Через Ваг-ком и 108 группу
    Увидим, что и расчетное значение будет расти медленно. Ведь расчетное идет по расходу воздуха. Те ЭБУ видит, что подмешивается часть ОГ и поэтому рассчитать сколько будет сажи можно. Датчики температуры впуска и выхлопа есть в любом случае. Просто расчетное ИМХО берется с лихвой, на случай например солярки Евро3 или ниже, когда в самом моторе, помимо того, что рециркуляция ОГ вносит сажу так и при сгорании топлива сажи много
    Я сделаю в любом случае...закончу с ремонтом и к Леше на слив прошивки.
    нас без сомнения ждут приключения, мы ведь не любим скучать..

  13. #273
    Passat Аватар для ФольцFolz
    Регистрация
    15.06.2006
    Адрес
    Германия
    Возраст
    46
    Сообщений
    1,493
    Спасибо +
    Получено: 12
    Отправлено: 65

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Отключив ЕГР вы повысите темп.сгорания топлива и выхлоп. газов. Как следствие, бОльшая темп. нагрузка на клапана и на ГБК. А ГБК и так часто не выдерживают - трещины появляются особенно часто на ранних моделях 2.0 TDI 2006-2008 годах выпуска.
    Так что,помимо экологии, имеется ещё один,довольно веский пункт против (полного) отключения ЕГР.
    ИМХО.

    --- Добавлено чуть позже ---

    Сажевому фильтру,думаю,"по барабану" будет ЕГР отключен или нет-
    он всё равно будет работать по своему запрограммированному алгоритму.А алгоритм основан на количестве сжигаемого топлива и показания датчика разности давления сажевого.
    Ну как "плюс" для сажевого - бОльший интервал между регенерациями и конечно,более беспроблеммное её прохождение,так как сажевый будет быстрее прогреваться из за более горячих выхлопных газов.
    **VW PASSAT 3BG(B5) VARIANT Comfortline Family 12/2003 1,9 TDI PD AVF (продан)**VW PASSAT 3C(B6) VARIANT Comfortline 2,0 TDI CR CBAB (продан)** VW GOLF IV 1J 1,6 16V

  14. #274
    Phaeton Аватар для kazbich2004
    Регистрация
    27.09.2006
    Адрес
    26 RUS
    Сообщений
    3,439
    Спасибо +
    Получено: 264
    Отправлено: 31

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от COOLLER Посмотреть сообщение
    Ну как же как? Через Ваг-ком и 108 группу
    Думаю, что в 108-й группе в месте, где показывается накопленная зола (1 окно) - показания расчитываются гораздо проще... Просто ТУПО от пробега, ну может еще кой какие коэффициенты поправочные (на температуру... нагрузку). Но удельный вес пробега ИМХо - 90%. Тупо растёт пропорционально пробегу.. И никаких изменений в росте цифирь в этом окне ты не получишь после вырезания ЕГР, как тупо росло там значение, так и будет расти. ИМХО....
    Вот давай сравним, так сказать статистику соберём и попробуем найти зависимость.
    Начну...
    - 175 000 км ....... 120 мл ( 1 мл на 1458 км примерно)
    - 188 000 км ....... 129 мл ( пройдено 13 000 км, делим на 1458 = 9мл !!!! в сумме 129 мл) Пока прямая зависимость !

    P.S Я лично ЕГР убирать не собираюсь, может после того, как COOLLER сделает такую экзекуцию и собирёт статистику..... подумаю. Не хочу лезть в нормально работающий механизм! Всё работает нормально, выхлоп чистый, мотор чистый... никаких "засёров" не наблюдаю... Только чиповка в разумных пределах. А про выброс сажевого - даже и не думаю... "полюбил я его"
    B6 2009/Variant 2.0TDI CR CBAB, DSG6 Webasto-TTVevo / 2-я АКБ /ACC+FollowToStop+Front Assist /Nivomat/ Alcantara+Full Electro / / TPMS/Chip ZIPtuning-stage1+DPF off +EGR off


  15. #275
    Passat Аватар для ФольцFolz
    Регистрация
    15.06.2006
    Адрес
    Германия
    Возраст
    46
    Сообщений
    1,493
    Спасибо +
    Получено: 12
    Отправлено: 65

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от kazbich2004 Посмотреть сообщение
    - 175 000 км ....... 120 мл ( 1 мл на 1458 км примерно)
    - 188 000 км ....... 129 мл ( пройдено 13 000 км, делим на 1458 = 9мл !!!! в сумме 129 мл) Пока прямая зависимость !

    Ну а как быть с теми кто сажевый уже после 140-150 тыс.км поменял?
    Моё мнение: на кол-во золы влияет кол-во регенераций.На кол-во регенераций влияет расход топлива.И как вывод - чем больше давишь на газ => бОльший расход топлива => бОльшее кол-во регенераций => бОльшее кол-во золы.
    Так что всё это зависит от манеры езды водителя.
    Исходный же параметр,как ни крути, КОЛИЧЕСТВО СОЖЖ.ТОПЛИВА.
    **VW PASSAT 3BG(B5) VARIANT Comfortline Family 12/2003 1,9 TDI PD AVF (продан)**VW PASSAT 3C(B6) VARIANT Comfortline 2,0 TDI CR CBAB (продан)** VW GOLF IV 1J 1,6 16V

  16. #276
    Phaeton Аватар для kazbich2004
    Регистрация
    27.09.2006
    Адрес
    26 RUS
    Сообщений
    3,439
    Спасибо +
    Получено: 264
    Отправлено: 31

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ФольцFolz Посмотреть сообщение
    Ну а как быть с теми кто сажевый уже после 140-150 тыс.км поменял?
    Это значит только одно - моя теория НЕ верна.. (по пробегу)... Просто смотрел на 5 машинах (именно CBAB)... всё совпадало тютя в тютю !
    ......
    А что, есть реальные примеры CBAB замены (175мл золы) при 140 000 км ?? Тогда сорри, сбой в расчетах
    B6 2009/Variant 2.0TDI CR CBAB, DSG6 Webasto-TTVevo / 2-я АКБ /ACC+FollowToStop+Front Assist /Nivomat/ Alcantara+Full Electro / / TPMS/Chip ZIPtuning-stage1+DPF off +EGR off


  17. #277
    Passat Аватар для ФольцFolz
    Регистрация
    15.06.2006
    Адрес
    Германия
    Возраст
    46
    Сообщений
    1,493
    Спасибо +
    Получено: 12
    Отправлено: 65

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от kazbich2004 Посмотреть сообщение
    А что, есть реальные примеры CBAB замены (175мл золы)
    Ну конкретно про СВАВ сказать не могу...Но ВМР и ему подобные (2006 - начало 2008) страдали такими проблемами.
    Сажевый фильтр был одной из причин,а их было несколько,отказа VW от насос-форсунок.С CR можно содержать сажевый в "комфортных" для него условиях.С НФ это было сложно,и даже часто невозможно,так как у НФ сильно ограниченны возможности впрыска топлива.CR может "брызгать" практически когда захочешь
    **VW PASSAT 3BG(B5) VARIANT Comfortline Family 12/2003 1,9 TDI PD AVF (продан)**VW PASSAT 3C(B6) VARIANT Comfortline 2,0 TDI CR CBAB (продан)** VW GOLF IV 1J 1,6 16V

  18. #278
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для COOLLER
    Регистрация
    01.09.2006
    Сообщений
    48,257
    Записей в дневнике
    10
    Спасибо +
    Получено: 1,377
    Отправлено: 868

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от kazbich2004 Посмотреть сообщение
    Начну...
    - 175 000 км ....... 120 мл ( 1 мл на 1458 км примерно)
    - 188 000 км ....... 129 мл ( пройдено 13 000 км, делим на 1458 = 9мл !!!! в сумме 129 мл) Пока прямая зависимость !
    Проехал 13ккм, как было 138 так и стоит. Не меняется вообще А давлю я на гашетку всегда.


    Цитата Сообщение от kazbich2004 Посмотреть сообщение
    Не хочу лезть в нормально работающий механизм!
    Это механизм придуман из-за экологов... Из-за оксида азота и только.
    Насчет температуры в ГБЦ. Дурость это. По одной причине. На оборотах ЕГР закрыт и на оборотах темперура в ГБЦ в разы выше и ничего ей не случается. Фантастика про трещины в ГБЦ и т.д.



    Цитата Сообщение от kazbich2004 Посмотреть сообщение
    А про выброс сажевого - даже и не думаю... "полюбил я его"
    А я все чаще и чаще хочу избавиться от него, сделать обычный даунпайпа на 76
    нас без сомнения ждут приключения, мы ведь не любим скучать..

  19. #279
    Phaeton Аватар для kazbich2004
    Регистрация
    27.09.2006
    Адрес
    26 RUS
    Сообщений
    3,439
    Спасибо +
    Получено: 264
    Отправлено: 31

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от COOLLER Посмотреть сообщение
    Проехал 13ккм, как было 138 так и стоит.
    А сколько км щас, при 138 мг ?
    Там меняется не единичками... а скачками. У меня тоже 120 стояло долго, потом сразу 129 (или 128... подзабыл сейчас). Так что жди, скаканёт сразу на 146 или 147. Кстати, если прыгает по 9, то совпадает с моим... 120 - 129 - следующая цифра должна быть 138..... 147 потом
    B6 2009/Variant 2.0TDI CR CBAB, DSG6 Webasto-TTVevo / 2-я АКБ /ACC+FollowToStop+Front Assist /Nivomat/ Alcantara+Full Electro / / TPMS/Chip ZIPtuning-stage1+DPF off +EGR off


  20. #280
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для COOLLER
    Регистрация
    01.09.2006
    Сообщений
    48,257
    Записей в дневнике
    10
    Спасибо +
    Получено: 1,377
    Отправлено: 868

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от kazbich2004 Посмотреть сообщение
    А сколько км щас, при 138 мг ?
    153-154 где-то. Надо посчитать, на приборке сейчас другие цифры красуются.



    Цитата Сообщение от kazbich2004 Посмотреть сообщение
    Так что жди
    Если прыгнет, то ждать я недолго буду Скальпель (с)
    нас без сомнения ждут приключения, мы ведь не любим скучать..

Страница 14 из 52 ПерваяПервая ... 4121314151624 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Ответов: 5
    Последнее сообщение: 20.01.2009, 01:46
  2. Ответов: 17
    Последнее сообщение: 13.01.2009, 19:25
  3. Ответов: 12
    Последнее сообщение: 24.08.2006, 12:10
  4. немного ОФФ.Что скажете про ЖК телевизор Polar?
    от Валерич в разделе Всё о КПК, ноутбуках и мобильных устройствах
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 20.07.2006, 19:49
  5. Ответов: 3
    Последнее сообщение: 20.04.2005, 20:53

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •