Д.А.Медведев новый Премьер-министр.

[Короед]

Все наше "плохое" здравоохранение - это только следствие активной рекламы здравоохранения западного, сравнений в липовых рейтингах и поливаний грязью.

Мой близкий родственник лежал не так давно в отделении урологии в Перми. Неремонтированное здание конца 19 века, от сквозняков из окон получил ещё и простуду нешуточную. Матрац ему принесли свой, из дома.
Я лежал тут на операции, простой кассовый пациент, не могу сказать ни одного слова нарекания. Каждый день медсестра спрашивала, какое меню я сегодня выбираю. Хочешь, фотки поищу?

И конрафактных медикаментов на западе не меньше, чем у нас....

Инфа 100% ?

Просто для медиков на западе, работа в государственной или страховой медицине - это вторая или третья работа, подработка.

Совсем не обязательно, скорее, даже исключение.

А чтобы поднимать промышленность - нужно ориентированным не на потребление, а на отдачу.

Алексей, извини, такие мысли тебе в голову от безделия приходят.

[Ровшан]

Вот не пойму, о чем спорите. Путин -президент( дай Бог ему здоровья), Медведев премьером у него работает (свой человек, надеюсь, хотя есть сомнения по поводу его обещаний работать с открытым правительством). И не читайте английские газеты перед обедом.

Дык мы не спорим и газет англицких не читаем. Всё хорошо. Да. До тех пор, пока человека лично не постигнет, скажем, бронированный чиновничий мерседес на встречке, или он улетел с раздолбанной однополосной российской дороги, или попал к насильникам ментам в Казани, или он заболел и у него саркома, - тут иностранец сладко усмехнулся, как будто мысль о саркоме доставила ему наслаждение. - Саркома... - повторил он щурясь, - звучное слово, и вот-с, вы уже ничем не распоряжаетесь, вам не до комбинаций, и через некоторое время тот, кто недавно еще отдавал распоряжения по телефону, покрикивал на подчиненных, почтительно разговаривал с высшими и собирался в Кисловодск...

[Короед]

Вот не пойму, о чем спорите.

Дык, о чём спорить? Я предлагал тему о сиськах Семенович - не поддержали.

[karuselshik]

Построили завод на гос. деньги - ХОРОШО - но потом он должен стать чьим-то, и это известные нам люди.
И так далее.

А разве это плохо? Когда завод становится чьим-то, разве перестают государству поступать налоги? Зато государству уже не нужно вкладываться в поддержание и развитие завода, можно перенаправить освободившиеся бюджетные средства.

Это всё лирика. Никто из них не ходит на митинги.

Оппа... А кто же тогда ходит на митинги? Врачам некогда, учителям некогда, сталеварам некогда, всем некогда! А раз врачи не ходят на митинги, значит им это не нужно? Значит образ "бедных врачей" активно эксплуатируют на митингах те, кому есть когда ходить на митинги? Только зачем им ходить на митинги, если они не врачи? Просто чтобы помитинговать?

не надо забывать гениальнейшее надувательство народа с приватизацией.

Просто не нужно путать приватизацию и грабеж под видом приватизации. Сама по себе приватизация - это всего лишь смена собственников.

Народ в большенстве своём живёт по принципу "моя хата с краю"

"Моя яхта с краю"?

Страх перед тем, что за воровство и взятки будут не ШТРАФЫ (кстати изобретение той же Путинской шайки), а увольнение без возможности занимать даже пост деревенского депутата и

А сейчас разве не так? Подтверди свои слова примерами....

--- Добавлено чуть позже ---

Мой близкий родственник лежал не так давно в отделении урологии в Перми. Неремонтированное здание конца 19 века

Может быть это вопросы к пермскому руководству? Например, я сейчас перебрал в памяти все саратовские больницы - таких нет. И половина больниц - новые.

Инфа 100% ?

200. А еще ходят упорные слухи про переупакованные просроченные медикаменты. Но, поскольку, скажем, Мексика, - под Штатами, то в ней все хо-ро-шо....

Алексей, извини, такие мысли тебе в голову от безделия приходят.

А у тебя, извини алаверды, от сильной занятости времени нет оглянуться иприглядеться.

[Короед]

Например, я сейчас перебрал в памяти все саратовские больницы - таких нет. И половина больниц - новые.

Из твоих постов уже давно понятно, что в Саратове локальный коммунизм.
А ещё мне самому года два назад пришлось обращаться в пермскую поликлинику. Это отдельная история.

А еще ходят упорные слухи про переупакованные просроченные медикаменты.

Ключевое слово - слухи.
В Германии просроченные лекарства - подчеркну, просроченные, но не поддельные и вполне годные - совершенно официально отправляются в Польшу, например. И те ещё спасибо говорят.

А у тебя, извини алаверды, от сильной занятости времени нет оглянуться иприглядеться.

Я и оглядываюсь и приглядываюсь. Если я продаю свою рабочую силу, то я хочу за неё соответствующее вознаграждение. Отдачи без денег не бывает.

[Aleks73]

А разве это плохо? Когда завод становится чьим-то, разве перестают государству поступать налоги? Зато государству уже не нужно вкладываться в поддержание и развитие завода, можно перенаправить освободившиеся бюджетные средства.

Чуствуется глубокое "мышлиние"... )))
Государство, вместо гигантских прибылей , получает минимизированные налоги...))) Вот так ты и пытаешься все переврать и перевернуть с ног на голову...
По твоему, получается, что предприятия в России создаются для того что бы потреблять средства на развитие, а я думал, что они должны приносить прибыль.

Про больницы я тебе могу много рассказать.
Мать умерла 7 лет назад в больнице от инсульта - лечили практически "йодом" и "зеленкой" . В прединсультном состоянии ее положили в коридоре больницы. Только за деньги нашлось место.
Отцу два года назад сделали операцию по удалению раковой почки. Ему 80 лет. Если бы не мое хождение по различным кабинетам с открытым кошельком - его то же бы лечили зеленкой. И вот уже третий год я с ним хожу по всяким больницам - это пи...ц. Подробности рассказывать?
Может нам на Гаити переехать, только там похоже, российские врачи лечат хорошо...

--- Добавлено чуть позже ---

Причем, бороться с этой врачебной системой бесполезно, примерно как зимой пытаться растопить снег в поле, - нет денег на медикаменты, нет аппаратуры, нет врачей, пишите жалобы, сам дурак, и т.д - вот такие ответы на все.

[Сергей_Р]

пока человека лично не постигнет, скажем, бронированный чиновничий мерседес на встречке, или он улетел с раздолбанной однополосной российской дороги, или попал к насильникам ментам в Казани, или он заболел

Аргумент убийственный, не поспоришь.

[Ровшан]

Аргумент убийственный, не поспоришь.

Воооооот! Уже лучше. Теперь, коли так, записывайся в ячейку реввоенсовета Питера, её координирует наш камрад radnn. Получишь парабеллум.
Коды и шифры от мест сбора - у него же.
И как ты относишься к загранкомандировкам? Надо слетать в Мексику, с ледорубом. Навестить человечка.

[Короед]

с ледорубом

Может для начала водяным пистолетом?
Там просто жарко очень .

[karuselshik]

Из твоих постов уже давно понятно, что в Саратове локальный коммунизм.

Значит все-таки в руководстве области дело? Хотя в Саратове с ними тоже нелады, ругают почем свет стоит...

Ключевое слово - слухи.

Если бы я активно читал местную прессу - я бы сказал, что я читал. Но я читаю мало местного, больше слушаю.

В Германии просроченные лекарства - подчеркну, просроченные, но не поддельные и вполне годные - совершенно официально отправляются в Польшу, например.

Точно так же поступает США в отношении Мексики.

просроченные, но не поддельные и вполне годные

100%?

Государство, вместо гигантских прибылей , получает минимизированные налоги...

Гигантскими прибыли бывают только от добычи (и переработки) полезных ископаемых, и их продажи. Да и то - не во всех регионах.
Во всех остальных производствах много средств тратится на поддержание средств производства, на закупку сырья, на транспортировку, и т.п. Дак что многие недобывающие производства оказываются тупо дотационными, а не прибыльными.

По твоему, получается, что предприятия в России создаются для того что бы потреблять средства на развитие, а я думал, что они должны приносить прибыль.

Дык ты не путай прибыль и гигантскую прибыль. Даже на западе, с ее более высокой эффективностью производства, нормальной прибылью считается 5-6%. Вычтем налог в казну, и остается не так уж много.
А пока получается так, что предприятия в России создаются не столько для прибыли, сколько для производства продукции, нужной государству.
Обобщаю, конечно...

Про больницы я тебе могу много рассказать.

И я тебе могу много рассказать про больницы. Я в них много времени провел и по своим причинам, и по чужим. Так что не нужно считать меня "свалившимся с луны" и рассказывать мне страшилки.

Может нам на Гаити переехать, только там похоже, российские врачи лечат хорошо...

Российские врачи туде прилетели на Ил-76 МЧС, "летающая больница"... Им долго не давали посадку, вынуждая кружиться, потому что видите ли все полосы и рулежки заняли американцы. Пришлось садиться в Доминикану на дозаправку. Потом наконец выбили посадку в Порт-оф-Пренс, самолет загнали в самый дальний угол аэропорта, чтоб не лезли в кадр к CNN всяким, снимающим "героические подвиги бескорыстных американских врачей". Какими были эти "подвиги", я уже написал.... Больше позировали и торговались, кто будет платить за их помощь. А лечили - наши и кубинцы.
Я не понял твоей иронии. Может быть, чтобы иронии не было, лучше пообщаться с врачами, в этом участвовавшими?... Да и в России почему-то мне часто встречаются врачи, лечащие не за деньги, и лечащие качественно... Может быть у нас с тобой разные России?

[Сергей_Р]

Надо слетать в Мексику, с ледорубом.

Тест на профпригодность? А за чей счет командировка?

[karuselshik]

--- Добавлено чуть позже ---

Мля, опять форум тупит...

Аргумент убийственный, не поспоришь.

На первый взгляд... А если подумать, то почему-то далеко не все попадают в такие переделки. Зато почти все судачат и строят свое и чужое мировоззрение на таких фактах.
А как насчет "бревна в чужом глазу", как насчет "на Бога надейся, а сам не плошай", насчет "всяк кузнец своего счастья"?

[Ровшан]

Гигантскими прибыли бывают только от добычи (и переработки) полезных ископаемых, и их продажи. Да и то - не во всех регионах.
Во всех остальных производствах много средств тратится на поддержание средств производства, на закупку сырья, на транспортировку, и т.п. Дак что многие недобывающие производства оказываются тупо дотационными, а не прибыльными.

Какое всё вкусное! Прям не знаю, с чего начать. Давно не баловал нас тут вотэтимвот.
Ничего не редактируй, ладно? Но и это тебе не поможет - я взял в цитату, и оно сохранится.
Ближе к ночи, если не поленюсь, жди ответа.

[karuselshik]

Ближе к ночи, если не поленюсь, жди ответа.

Валяй, просвети нас убогих... Надеюсь, по Адамке Смиту? А то по-другому как-то несолидно будет выглядеть.

[Короед]

Значит все-таки в руководстве области дело?

Естественно.
Но вот скажи, как должен простой человек предъявлять претензии руководству области по поводу медицины?
Старого губера сняли, а новый за него не ответчик.
Кто может спросить старого губера за разваленую работу? Только тот, кто его снял.

Кстати, о губернаторах. Ты говорил мне - думаешь так легко губернатора снять?
А вот посыпались, как перезрелые груши. Видимо, не так сложно это сделать.

[ГЕРМЕС]

Вот не пойму, о чем спорите. Путин -президент( дай Бог ему здоровья), Медведев премьером у него работает (свой человек, надеюсь, хотя есть сомнения по поводу его обещаний работать с открытым правительством). И не читайте английские газеты перед обедом.

Сереж, мы газет не читаем, тем более англиЦкихМы смотрим наше "честнейшее" телевидениеИ то, что мы там видим повергает меня лично в глубочайшую депрессию
Дай бог им всем гореть в аду!!!

[Aleks73]

Гигантскими прибыли бывают только от добычи (и переработки) полезных ископаемых, и их продажи. Да и то - не во всех регионах.

Похоже ты не понимаешь что-такое хозяин предприятия. Я имею ввиду нормально работающего предприятия. Любого. Ларька или автозавода.
В случае если хозяин предприятия государство , то оно получает и прибыль, и налоги. Ну и естественно имеет накладные расходы, которые однозначно меньше прибыли. Если по другому , то такое предприятие надо закрывать, реорганизовывать и т.д..
Ты предлагаешь радоваться , тому , что государство не имеет прибыль? Радоваться тому , что эту прибыль имеет член кооператива "Озеро"? Извращенное однако мышлиние.

Я не понял твоей иронии. Может быть, чтобы иронии не было, лучше пообщаться с врачами, в этом участвовавшими?...

Ты совсем оторвался от реальности , сидя в интернете? Зачем мне с ними общаться? Зачем мне российские врачи, лечащие негров на Гаити, когда у меня в России не лечат моих родственников? Да и не только моих. Мне , что бы своих родственников вылечить, надо на Гаити переехать? Ведь самолет с этими врачами в моей деревне никогда на приземлится, даже через Доминикану...

[karuselshik]

Но вот скажи, как должен простой человек предъявлять претензии руководству области по поводу медицины?
Старого губера сняли, а новый за него не ответчик.
Кто может спросить старого губера за разваленую работу? Только тот, кто его снял.

Зачем по хвостам бить? Спросить может тот, кто выбрал этого губернатора, ну или выбрал областных депутатов, которые утвердили предложенную кем-то кандидатуру губернатора.

Ты говорил мне - думаешь так легко губернатора снять?
А вот посыпались, как перезрелые груши. Видимо, не так сложно это сделать.

Но посыпались как-то не сразу, да? У любого губернатора есть свое "лобби" в правительстве, госдуме, и т.п. Без таких подпорок он просто не сможет губернаторствовать, упрется в стенку. И чтобы губернаторы "посыпались", надо сначала устранить или нейтрализовать эти подпорки.
Ну и потом, я уже высказывал соображения, почему они посыпались... Кстати, посыпались далеко не все бестолковые, но и вполне результативные. Грядут изменения в систему прихода губернаторов к своим креслам. Их теперь будут выбирать как бы. Но выбирать будут, после того, как закончится срок действующих губернаторов. Так вот, пока изменения в законы не вступили в действие, и пока у близких к концу срока результативных губеров не закончился срок, их меняют пока еще способом назначения, досрочно. Чтобы у назначенных, лояльных тандему, после вступления изменения закона в силу, оставался еще целый срок впереди, до того, как придет следующий, уже выбранный "народом".

Похоже ты не понимаешь что-такое хозяин предприятия. Я имею ввиду нормально работающего предприятия. Любого. Ларька или автозавода.
В случае если хозяин предприятия государство , то оно получает и прибыль, и налоги. Ну и естественно имеет накладные расходы, которые однозначно меньше прибыли.

Возможно... Вот Ровшан с Адамкой меня обещали подучить... Вот только не факт, что накладные расходы однозначно меньше прибыли. Особенно в оборонке, например, и особенно в стадии модернизации производства.

Ты предлагаешь радоваться , тому , что государство не имеет прибыль?

Не-а, не предлагаю... Можешь грустить, если хочешь.

Ты совсем оторвался от реальности , сидя в интернете? Зачем мне с ними общаться? Зачем мне российские врачи, лечащие негров на Гаити, когда у меня в России не лечат моих родственников?

Нет, не оторвался. Как ты понял, я говорю о знакомых врачах. В частности о Зав. кафедрой общей и специализированной хирургии факультета фундаментальной медицины МГУ им. М.В.Ломоносова, который не вылазит из сложнейших операций в России вот здесь и по всей России... Несколько человек в этой клинике лечились со сложными сочетанными травмами, не из Москвы, по моей наводке, без протекции, как сами по себе. Бесплатно и качественно.

[Короед]

Спросить может тот, кто выбрал этого губернатора, ну или выбрал областных депутатов, которые утвердили предложенную кем-то кандидатуру губернатора.

То есть снять он губернатора может, а за работу спросить - нет?
В результате все не при делах, а в больнице как не было матрацов, так и нет.

Новый губер уже надавал обещаний, посмотрим, что из этого выйдет.

[batuga]

Дай бог им всем гореть в аду!!!

Паша, ты же вроде в бога не веришь?