Михаил Барщевский: Оружие как превентивная защита

[karuselshik]

В принципе, со многим согласен.
Только вот это

Однако уровень преступности в этих странах, как и в США, значительно ниже, чем в России.

насчет уровня преступности в США - давно устарело.

Раньше так же думал.
Сейчас сомневаюсь. Всякое гавно вооружается без проблем и без свободной продажи. Так что хуже скорее всего не будет.

Аналогично...

[vit]

насчет уровня преступности в США - давно устарело.

недавно (на прошлой неделе) нургалиев давал статистику - заявлений поступает 24 млн , а дел открывается в год 2 млн. Т.е. меньше 10% пресступлений регистрируется. Также в России 10 полицейксих на 1 тыс жителей, в сша - 3

[Сергей_Р]

в России 10 полицейксих на 1 тыс жителей

Это после сокращения?

[german]

Плохо-хорошо долго спорить можно.
Даже если бы идея была хорошая и все были бы за, есть пока непреодолимые препятствия.
1. Как определить того кому можно, кому нельзя, в стране где всё покупается и всё продаётся? Всякие справки на каждом углу продаются.
2. Тоже самое с применением оружия, сядет не тот кто виноват, в кто денег или влияние имеет больше. Применил неправомерно и отмазался - это разве утопия, это реалии.
Иначе говоря, вначале с коррупцией разобраться надо, потом уже вопрос поднимать.

По уровню убийств, мы обгоняем америку в 3 раза, на 100 тыс. жителей, вот такая статистика.
Ну и психологический момент: из тех у кого не было оружия, но купит - 90% людей, у которых бывали ситуации, когда они хотели бы, чтобы у них было оружие и жалели, что его под рукой не оказалось. Именно для этого в машину и кладут биты и т.д., - это категория людей, которые иногда теряют самообладание, контроль над собой, пусть на секунды, но в определённой ситуации этого хватит. Люди просто себя не до конца знают, той грани , когда они теряют контроль над собой, а у всех эта грань есть. Вот эта категория людей наиболее опасна.
Ну и ситуаций в жизни, когда применение оружие оправдано, по статистике на травматику, не превышает 5%, остальное конфликтные ситуации, когда у кого-то не хватает терпения или мозгов или ещё чего.

[GoshaF]

ну бащевский всегда был за разрешение оружия.

+1. Я тоже давненько слышал из интервью Борщевского про оружие.

Иначе говоря, вначале с коррупцией разобраться надо, потом уже вопрос поднимать.

Вот после разрешения и коррупции станет меньше, побоятся получить в ответ. Все мы люди из плоти и крови.

[СергейМ]

Товарищи-милитаристы, где вас так всех заобижали, что прям невтерпеж ружо хочеца? Ну выйдете вы из машин, оба с наганами и чо дальше?

[GoshaF]

Гражданская война - война между граждАнами.

[karuselshik]

Также в России 10 полицейксих на 1 тыс жителей, в сша - 3

если я ничего не путаю, в России (не знаю, как в США), как минимум часть полиции распределена по территориальному признаку. Есть административная единица - должен быть участковый, грубо говоря. Живет в большом сибирском районе 10 охотников - на 10 охотников - участковый.
Теперь сравни территорию России и США, и плотность населения в России и США.

заявлений поступает 24 млн , а дел открывается в год 2 млн. Т.е. меньше 10% пресступлений регистрируется.

Это не показатель уровня преступности. Это показатель работы полиции, и только. Если бы озвучивалось отношение количества реально совершенных преступлений к поданным заявлениям - другое дело... Где-то был материал, где констатировалось, что в полицию обращается малая часть от всех потерпевших...
Да и вот, не копаясь, табличка из Википедии.... Из которой видно, что даже среди зарегистрированных преступлений США далеко впереди. Мы же говорим не только об убийствах, а вообще обо всех преступлениях? Коль уж мы говорим не только о покушениях на убийство, но и о грабежах, разбое, изнасилованиях, и т.п.

[Powar]

Думаю, если бы (чисто гипотетически) разрешили носить стволы, то первые пару лет нехилое колличество народу полегло бы сдуру. А потом всё боле-мене устоканилось бы. Это как с приоритетом на пешеходных переходах. Раструбили на всю страну, что пешеход на зебре прав (хотя это и так всегда имело место быть), так сколько их на капотах прокатилось, да и до сих пор катается... Моё ИМХО (а оно идёт вразрез с устоявшимися правилами), что чисто логически должен быть прав тот, кому сложней остановиться\сманеврировать. А это явно не пешие кегли.

[makaka]

Скажу так, в своем арсенале имею ружья, травматы, даж газовый был как-то. В машине регулярно вожу травмат. Оружия я считаю надо разрешить, но контроль должен быть соотвествующий. А нарываться на кого-то, зная что легко в обратку получишь минус коленную чашечку или глаз, сто раз подумаешь. Лично моя точка зрения, я должен иметь возможность защитить свою семью, себя и свое имущество любыми доступными средствами. Я готов применить оружие в любом случае, лучше я сяду чем пострадают мои близкие. Остальные доводы не для меня.

[karuselshik]

Вообще, Герман прав. Сначала нужно снизить коррумпированность в судах и следствиях, ну законы по сабжу привести в нормальный вид. А потом уже смотреть.

Раструбили на всю страну, что пешеход на зебре прав (хотя это и так всегда имело место быть), так сколько их на капотах прокатилось, да и до сих пор катается... Моё ИМХО (а оно идёт вразрез с устоявшимися правилами), что чисто логически должен быть прав тот, кому сложней остановиться\сманеврирова

Я не знаю, как устаивались правила в Мексике. Но все водители знают, что упаси господи здесь хотя бы легко зацепить пешехода! Автоматически попадаешь на огромные, и часто пожизненные бабки. Рассказывали пару случаев, когда автобусы даже, сдав назад, переезжали сбитого пешехода еще раз, чтоб уж наверняка! Потому что лучше оплатить один раз похороны, чем платить всю жизнь. Да и есть вероятность, что сильные автобусные профсоюзы помогут с деньгами и отмазкой.

[Короед]

Рассказывали пару случаев, когда автобусы даже, сдав назад, переезжали сбитого пешехода еще раз, чтоб уж наверняка!

Однако! Вот он, звериный оскал...
А страховки, что не существует? Вообще-то она должна оплачивать весь ущерб, причинённый транспортным средством.

У меня двое коллег сбивали велосипедиста и мопедиста. И не стали их добивать.
И даже ничего не платили. Всё только через страховку. Конечно при условии, что водитель сделал это неумышленно и не был пьяным.

---

[Влад (Псарь)]

Не разрешат, не надейтесь

[makaka]

Не разрешат, не надейтесь

конечно не разрешат, у нас же сразу военный переворот небось замутят. А власть боиться нашего народа, а если еще у нас и оружие будет Так что это все так, типо поговорить

[Сергей_Р]

У нас что, "Черные кошки" по улицам ходят, зачем населению вооружаться?

[Oves]

Да никакая власть не боится пистолетов - что за миф? Разрешат пистолеты - себе разрешат автоматы и охрану. По сути - нужда в ношении пистолета сводится к короткому периоду - возвращение поздно вечером от машины к дому. Вот основная проблема. Причём надо идти с пистолетом в руке, с досланным в патронник патроном, снятым предохранителем. Иначе не успеть. Да, кто будет ездить на метро - никаких пистолетов, в метро провоз огнестрела запрещён. Ну или вечером выйти подышать воздухом с пистолетом, исключительно на трезвую (на пьяную голову ношение будет запрещено). В остальных случаях он будет мешать и ограничивать свободу, и поэтому очень скоро ляжет в домашний сейф, или будет лежать в бардачке машины, с высоким риском стать нелегальным оружием.

[karuselshik]

Однако! Вот он, звериный оскал...
А страховки, что не существует? Вообще-то она должна оплачивать весь ущерб, причинённый транспортным средством.

Я подробностей этих случаев не знаю....
Ну страховые что - потом, думаешь, не станут взыскивать с виновника свои убытки? И потом, одно дело возместить ущерб одноразово, другое дело - платить всю жизнь семье, кормилец которой вдруг стал вдруг неработоспособным. Нет, он, конечно, будет работать, но юридически он будет неработоспособным инвалидом.

[Влад (Псарь)]

У нас что, "Черные кошки" по улицам ходят, зачем населению вооружаться?

См. начало обсуждения. У потенциальной жертвы, которой по нашему дебильному законодательству является ЗАКОНОПОСЛУШНЫЙ гражданин, должен быть шанс. И шанс этот дает, к сожалению, только боевое короткоствольное оружие.

[karuselshik]

И шанс этот дает, к сожалению, только боевое короткоствольное оружие.

В 90-е один сослуживец несколько раз помогал пригонять новые машины из Тольятти в Саратов.... Как тогда было - все знают, или взнос в салоне и метка, для безопасности на трассе, или, когда будут отжимать к обочине в тихом месте - разбирайся сам.
Те, кому помогал этот сослуживец, никогда взнос не платили. Прыть бандитов хорошо остужала выставленная в окно рука с гранатой без чеки. Учебная, разумеется, перекрашенная.

[Влад (Псарь)]

Прыть бандитов хорошо остужала выставленная в окно рука с гранатой без чеки. Учебная, разумеется, перекрашенная.

Не всегда все гладко проходило Повезло твоим знакомым.