Почему не заводится в тепле, если на морозе не завелась?

[walerka]

Спасибо за расширение списка вариантов противодействия:
6. Тёплый гараж.
7. Вебаста.

8. Италия, Испания, ОАЭ...

Убедил?

Не отрицаю возможности такой причины. Тем более что и в соседней теме причина так и не найдена. Возможно троение (пропуски) происходят тоже из-за неполностью закрытых клапанов?
Вот и хотелось бы получить "цифровое" подтверждение потери компрессии на морозе. Понятно что :

Обычно не до того в эти моменты.
Да и прибора под рукой нет

Интересно ... Хоть специально моделируй ситуацию для выяснения истины Тогда и "лекарство" глядишь нашлось бы...

[u36a]

Только уверен ли ты, что масло забивает только щели между кольцами и стенками цилиндра?
А не может ли оно же забивать щели приоткрытых клапанов?
Я думаю, что и то и другое.

Да в общем без разницы. Главное, что заводится. Лично у меня такого ни разу не было, но наслышан.

[Diesel.srt]

немного развею сомнения: Масло в холода даже если 0-30, все-равно густовато, чтобы быстро распустить компенсаторы, да и на компенсатор действует постоянно пружина клапана. Перейдем к практике: дох у меня зимой этой бензонасос, естественно без бензина мотор отказывался запускаться, было это при температуре -25, -29, -31,-22. Это я мелкими перебежками опыты ставил с насосом на улице, смыл в том, что стартером за это время крутил достаточно долго и неоднократно, однако когда вернул к жизни бензонасос, завелась как обычно с 1 раза !!! Вывод: если б гидрики можно было распустить давлением масла, то я бы это сделал еще в первый день и завелся бы потом только на веревке, однако простояв 4 дня на холоде запустилась, как только получила бензин в нужном колличестве. Причина не запуска в мороз зачастую весьма проста: залитые свечи. Из примеров есть всякие моторы, которые после одного незапуска в холод даже с отключенными форсунками заливали горячие свечи, только что выкрученные из прогретой вспомогательной машины.И по 3-4 раза приходилось выворачивать, сушить свечи в прогретом моторе до тех пор, пока пациент не выветрит весь бензин из камеры сгорания, а в мороз испаряемость бензина ну очень не велика. Кстати иногда запускали подобные машины только с помощью "быстрого старта" - эфира для карбюраторов Запускали инжекторные автомобили, брызгая эфиром прямо в дросельную заслонку (патрубок снят, форсунки отключены), мотор запускается ТОЛЬКО на эфире после 15 секунд работы на эфире (самый долгий результат работы мотора из практики, когда одной рукой дросель регулируешь, второй в него эфир брызгаешь ) можно смело цеплять форсунки и запускать мотор почти как горячий

[Чубук]

смыл в том, что стартером за это время крутил достаточно долго и неоднократно, однако когда вернул к жизни бензонасос, завелась как обычно с 1 раза !!!

Так может ты как раз и "размял" к тому времени гидрики?

А вообще, как ты понимаешь, описанные мною вещи происходят не всегда, да и не на всех моторах.
Заметь, тут всё больше владельцы авто с АЕВ собрались...

Про "залитые свечи" я написал. Ставил новые, вентилировал без подачи топлива, ... как и у Timm-а - не помогало.
И это уже после потепления.

[Diesel.srt]

Ну тогда вычеркнуть гидрики может только замер компрессии.
А в чем разница между AEB и другими 1,8т в данной ситуации ?

[Чубук]

А в чем разница между AEB и другими 1,8т в данной ситуации ?

Возможно в особенностях маслонасоса и ещё в чём-то (прошивки карт запуска и т.п.).
Но в принципе, всё должно быть похоже.

Обращаю твоё внимание на то, что только гидрики объясняют клиническую картину.
У тебя есть иные объяснения трудного первого запуска и абсолютно ровных последующих (всё после незаводки в мороз)? Чем ещё объяснить такой эффект (я назвал его выше "защёлкой")?

[Гризыч]

брошу камень в теорию. Имеется такая же проблема, но без прямой связи с температурой. Происходит (редко) после резкого похолодания, даже при околонулевой (ну совсем редко) температуре. Лечится отключение АКБ на 30сек последующей продувкой с отключенными форсунками и 30-40 секунд стартера. Подозрение на ДТОЖ не оправдались, но если не скинуть АКБ то заводить значительно сложнее - начинает сразу "лить" при подключенных форсунках.
А для проверки компрессии - при открытом капоте если компрессии нет то звук будет ну совсем другой. Можно даже не мерить. Если звук вращения похож на "настоящий" то проблема не в компрессии.
Я для себя сделал вывод что дело в залитых свечах. Причину не знаю.

А еще в контроллере "январь" какой то версии было такая тема - если крутить при полностью открытой ДЗ то впрыска не происходит - продувка цилиндров. Не зря у него название "замнее" - это удобнее чем предохранитель дергать. Мне помогало.

[walerka]

для себя сделал вывод что дело в залитых свечах. Причину не знаю.

+1
Тоже больше склоняюсь к такому варианту. Не знаю из каких источников (может вообще сам надумал, приснилось ) Практически уверен что : при каждом следующем обороте двигателя - эбу добавляет топлива (время открытия форсунки) в геометрической прогрессии. (Нужно уточнить у спецов по прошивке)
Т.е. если двигатель не завелся после 2-3об. (ну может максимум 10) - потом уже нужно "проветривать" цилиндры. Понятно , что врят ли кто остановиться после первых попыток . Поэтому и сложно завести потом. ИМХО.

[Гризыч]

если двигатель не завелся после 2-3об. (ну может максимум 10) - потом уже нужно "проветривать" цилиндры.

ну как то так. Здесь надо бороться с причиной заводки "не с первого раза" - может топливо (кстати не надо выпендриваться в морозы с 95/98. на 92 заводится стабильно лучше в мороз) может что по железу.

[Yaroslav777]

лью Mobil 1 5W40 - плохое разве?)

Никак не могу найти тему, кто-то из гуру недавно писал - В автосервисе необходимо было маслом пролить или залить.

Взял он с улицы литровую Мобил1, 5/40 - кусками вываливалось, взял такую же литрушку с улицы с мороза Кастрол Магнатек 5/40 лилось как обычно льется хорошее масло.

И он говорит: Одинаковая вязкость у обоих масел, но Мобил1 .....

Чубук, я пользуюсь Кастролом, попробуй выставить немного своего масла на мороз.

--- Добавлено чуть позже ---

на 92 заводится стабильно лучше в мороз)

Заправлялся постоянно 95-м то ЭКТО, то Пульсаром.

Случай подвел заливать 92-ой на Лукойле, т.к. на работе карту выдали, но заправляться только 92-м, да еще и объяснив, что в России выше 92-го нет бензина.

Заливаю 92-ой машина приемистей и экономичней, 95-й на глазах опустошал бак.

[Гризыч]

Заливаю 92-ой машина приемистей и экономичней, 95-й на глазах опустошал бак.

надо меру знать. Если на улице очень жарко то на 92 AEB имеет склонность к детонации.

[Чубук]

Лечится отключение АКБ на 30сек последующей продувкой с отключенными форсунками и 30-40 секунд стартера.

А если не лечится? Повторяешь несколько раз и не лечится. Пока измором не возьмёшь.

А для проверки компрессии - при открытом капоте если компрессии нет то звук будет ну совсем другой.

Обычно это происходит в самый неподходящий момент и помощников, чтобы покрутить или послушать рядом нет.
Но мысль правильная! Из-за руля с открытым окном и капотом тоже можно почувствовать, что крутит не так, как надо.
У тебя что-то с режимами запуска не то. Хорошо чистить и адаптировать ДЗ не пробовал?
Отключение АКБ даёт кроме всего и сброс параметров последнего удачного запуска (на усреднённые).

Практически уверен что : при каждом следующем обороте двигателя - эбу добавляет топлива (время открытия форсунки) в геометрической прогрессии. (Нужно уточнить у спецов по прошивке)
Т.е. если двигатель не завелся после 2-3об. (ну может максимум 10) - потом уже нужно "проветривать" цилиндры. Понятно , что врят ли кто остановиться после первых попыток . Поэтому и сложно завести потом. ИМХО.

Да, есть такое дело - увеличение времени впрыска.
Кстати, проветрить цилиндры легко, если АКБ ещё жива. Достаточно только вытащить 28 предохранитель или скинуть фишки с форсунок (что удобнее). 5 минут дела.
Однако, что делать дальше, если не помогает? И именно в это время при прокрутке ощущается потеря компрессии.

--- Добавлено чуть позже ---

не надо выпендриваться в морозы с 95/98. на 92 заводится стабильно лучше в мороз

Ты тоже это замечал?
Добавим в рекомендации:
9. В морозы заправляться бензином с меньшим октановым числом (92 вместо 95/98) - (? надо бы убедиться в справедливости).

Здесь надо бороться с причиной заводки "не с первого раза"

Безусловно. Надо делать всё, чтобы схватывала заводилась как можно быстрее ("покрасить забор быстрее, чем кончится краска")
Но при резком похолодании обычно выпадает иней на всех поверхностях, включая внутренние стенки цилиндров, и проводах. Подмораживает водичку и конденсат, там, где она ещё держалась при меньших морозах.

[хранитель]

привет всем, начитавшись всего и набрав удлиннителей и фен, пошёл.
час грел, пока потихоньку снимал катушки и свечи ,феном, проветрил камеры сгорания, прокрутил пару раз без свечей, поставил новые, взял заряженный АКБ, всё делал не спеша, запуск и всё, крутит, кряхтит, но не заводится. опять снял свечи, проветрил, прогрел феном( двигатель уже был не холодный), дул прям в камеру, просушив за одно и свечи, поставил и так же -ни че го...

--- Добавлено чуть позже ---

аж бензином пахло в салоне....

[Чубук]

хранитель, когда крутит, нет ощущения, что легко идёт (низкая компрессия)?

час грел, пока потихоньку снимал катушки и свечи ,феном, проветрил камеры сгорания, прокрутил пару раз без свечей, поставил новые, взял заряженный АКБ, всё делал не спеша, запуск и всё, крутит, кряхтит, но не заводится. опять снял свечи, проветрил, прогрел феном( двигатель уже был не холодный), дул прям в камеру, просушив за одно и свечи, поставил и так же -ни че го...

Вот это "ОНО".
Спасёт тебя только хорошая АКБ и очень долгое кручение стартером.
Попробуй. Пожертвуй зарядкой АКБ. Свечи можно не вынимать, проветривай при отключенных форсунках (при этом точно не льёт, в отличие от вынутого предохранителя бензонасоса - там остаточное давление долго держится).
Да, а какая погода у вас (температура)?

[хранитель]

сегодня обещают до минус 4-6, если честно, то у меня 2 АКБ, пока одну убиваю, вторая заряжается...

--- Добавлено чуть позже ---

у меня последний раз заводился так.....стартером трыньк и на почтиш-то конце колбася весь мотор заводился....это перед большими морозами...