аддитив и мультипликатив

[FalconM]

Сними

Больно просто хотите от меня избавиться Я еще поживу немного

[енот]

Есесно...на 3000 обычно пик буста.

ты не ответил на вопрос -

какой вобще смысл крутить до 4000 оборотов мотор и смотреть сколько там наддув если он к 2000 уже вышел на 1.2 ?

(ты видел обратное...?)

У нас АЕВ м3,8,2, это ж европпа или нет?...

европа. да хоть 5.9.2 америка. смысл то какой крутить дальше...? (и - на АЕВ кстати, аварийные карты по передуву так же есть. так ведь...?)

С мотором ничо не будет. Ты же дуешь 1.2 на 3000, а не 1.2 на 6000. На 6000 форс не хватит при 1.2 на хвосте.

погоди, уходишь мыслью...речь шла о том чтобы вдуть 1.4. и это как минимум (судя потому ехать она начинает после 1.2 с твоих слов...). вот собственно и вопрос - на кой в принципе в моторе нужен наддув выше 1.2 ??? форсунки будут работать на пределе своих возможностей (это именно то о чем писал Алексей kalex когда форсунка ещё имеет некий запас производительности для того чтобы "залить смесь" из-за возможной детонацию), при наддуве 1.4 форсы сдается мне работают на 100% и у тебя не будет никакого запаса в принципе прикинь что может произойти с мотором при малейшем пуке приведенные тобой примеры - это смерть, пускай и не сразу, в некоторых случаях

На 6000 форс не хватит при 1.2 на хвосте.

там железа не хватит, форсы дело уже последнее...

вопрос собственно конкретен и прост - в чем смысл крутить мотор выше 2000 если к 2000 наддув уже 1.2 ?

[COOLLER]

(ты видел обратное...?)

А бывает по-другому?

в чем смысл крутить мотор выше 2000 если к 2000 наддув уже 1.2 ?

Увидеть пик наддува турбины, чтобы оценить состояние её. Если на 2000 она дала 1.2, на 3000 будет уже 1.5 точно. Потом падать будет...за счет расхода воздуха, который потребляют цилиндры.

и - на АЕВ кстати, аварийные карты по передуву так же есть. так ведь...?

Есть вроде...

при наддуве 1.4 форсы сдается мне работают на 100% и у тебя не будет никакого запаса в принципе прикинь что может произойти с мотором при малейшем пуке

Леш, давай еще раз.
Машина Рушана rush ездила года 2 на чипе Апсолюта, мотор ANB, буст был пиковым на 1.4, крутила в буксе резину, потом свал. Типичный апсолют. Сейчас этот ДВС ездит без проблем. Турбу поменяли...да...уже по пробегу, точнее был просто поздний выход(на 2800 на 1атм без 75 клапана, к тому же расзговору...на 2000 было 0,6 гдето...как видишь пик почти на 3000 у неё был...это как пример тебе, раз ты писал, что никогда не видел). Коробка тоже прошла через ремонт...а ты видел, чтобы типтроник больше 300 км на чипе ходил? Я нет...ничо удивительного.
Поэтому такой буст в пике не страшен...другое дело, что ездить нереал с таким чипом, когда с низов затуп, потом шлиф колес и опять не едет на верху. Лучше в полке 2200-5000 идет 1-1.05 бара и на хвосте кое-что.

[енот]

Если на 2000 она дала 1.2, на 3000 будет уже 1.5 точно.

именно я тебе об этом и пишу.

Увидеть пик наддува турбины, чтобы оценить состояние её.

её состояние можно оценивать по скважности сигнала на 75-ый (поверхностная оценка, но все же), у тебя в любом случае регулируемая система наддува. есть в ней запас производительности или его нет - дело второе. а первое - может ли она обеспечить требуемые рабочие характеристики. турбина с пиком 1.3 как и турбина с пиком 1.5 будут одинаково обеспечивать (сток как минимум). для оценки наличия проблемы в компрессоре (при сомнениях в пиковых значениях на стоковой программе) - достаточно докрутить до 2000. ну максимум до 3000, и то - если к 2000 она так и не шелохнулась

Есть вроде...

именно ну и какой пиковый наддув ты собрался там снимать...? (на самом деле - максимум с компрессора можно снять только на стенде)

Лучше в полке 2200-5000 идет 1-1.05 бара и на хвосте кое-что.

ну собственно да

короче, у Миши FalconM намана все с компрессором проблема у него в том что блок душит наддув, причину так и не нашли

[COOLLER]

именно ну и какой пиковый наддув ты собрался там снимать...? (на самом деле - максимум с компрессора можно снять только на стенде)

Фишку с ДМРВ, к примеру попробовать

именно я тебе об этом и пишу.

Наливай, Лех!

её состояние можно оценивать по скважности сигнала на 75-ый (поверхностная оценка, но все же), у тебя в любом случае регулируемая система наддува. есть в ней запас производительности или его нет - дело второе. а первое - может ли она обеспечить требуемые рабочие характеристики. турбина с пиком 1.3 как и турбина с пиком 1.5 будут одинаково обеспечивать (сток как минимум). для оценки наличия проблемы в компрессоре (при сомнениях в пиковых значениях на стоковой программе) - достаточно докрутить до 2000. ну максимум до 3000, и то - если к 2000 она так и не шелохнулась

Леш, я в курсах

[енот]

Леш, я в курсах

а поспорить мастер лана, пойду налью

[FalconM]

Фишку с ДМРВ, к примеру попробовать

Цитирую чужими словами: Тактирование в 5.1 при снятом разъеме с расходомера --аварийный режим, который активируется подобным образом, поскольку на Мотронике3.8.2 основной ключ в расчёте нагрузки -- именно расходомер. Метод проверки сотключённым дмрв на АЕВ не работает.

[koticka]

короче, у Миши FalconM намана все с компрессором проблема у него в том что блок душит наддув, причину так и не нашли

осилил все. Ну у меня какой то когнитивный десонанс...

Если давление топлива выше 4 не поднимается, то гарантированны проблемы при любом бусте. То что дует хоть как то, говорит только о запасе детонационной стойкости двигла, и корректировке углами. Смесь там будет беднится 100%. Возможно данный флейм о адд и мульте это поиск черной кошки которой нет. ЛЗ узкий отключается при всех режимах обогащения, хоть прогрев, хоть тапка в пол, показания его используются только когда ЭБУ считает что ездить нужно на смеси с лямбда=1. Т.е. прямолинейное равноускоренное, атмосферное и на мультипликатив будет влиять только когда насосу окончательный пипец наступит.

Под тапкой в пол, краеугольный камень ДМРВ.

Если ЛЗ сильно старый, то может брехать, но он меняется на универсальный бош легко (привинтивно), я поставил универсальный бош, у меня упал расход, больше нифига не изменилось.

[енот]

Если давление топлива выше 4 не поднимается

поднимается по остальному не готов, у меня тоже сейчас уже будет

какой то когнитивный десонанс...

--- Добавлено чуть позже ---

koticka, ты в кратце скажи - укладывается в твоей голове коэффициенты 0.00 и 0.00 ?

[FalconM]

Короче, сбросил я ошибки и поехал кататься...Проехал около 25 км из них 5км за городом, пытался дать максимальную нагрузку, насколько это возможно на гололеде.. Заметил краем глаза, что тактирование клапана в пике видел 70 точно, а может и больше. ( ну очень неудобно смотреть вперед, где впереди машины и одновременно на пассажирское сиденье, где лежит ноут.) и самое интересное МУЛЬТ стал -0.8, стоит и не шевелиться
аддетив был тоже -0.8 потом после отжигания смотрю поднялся до -3.1 и при перегазовке скачет от -1 до -3.1. потом глянул еще раз ошибки и увидел, что выскочила ошибка ДТОЖ недостоверный сигнал, спарадическая.
Я так понимаю ДТОЖ сразу на замену, без выяснения обстоятельств?

[енот]

Я так понимаю ДТОЖ сразу на замену, без выяснения обстоятельств?

можно даже ради профилактики махнуть

Короче, сбросил я ошибки и поехал кататься...

дык чего в итоге то ? насос новый поставил или что ?

--- Добавлено чуть позже ---

грибок..? жесть.

--- Добавлено чуть позже ---

это уже не в какие ворота не лезет

[FalconM]

грибок..? жесть.

Он самый родимый.. А почему жесть то?

--- Добавлено чуть позже ---

можно даже ради профилактики махнуть

Его меняли не так давно. Видать хреновый попался

[енот]

А почему жесть то?

не могу пока связи найти.

ты его по какой причине менял ?
- забит на глухо
- дырка в мембране
- сечение потока не меняется
- просто для зимней профилактики

???

--- Добавлено чуть позже ---

масложор был ?

[FalconM]

- сечение потока не меняется

Сечение потока не менялось. Масложер в пределах разумного был около литра от замены до замены.

ты его по какой причине менял ?

Витя Румми посоветовал проверить клапан, респект ему

[енот]

Витя Румми посоветовал проверить клапан

не потерял хватки отец...

[koticka]

koticka, ты в кратце скажи - укладывается в твоей голове коэффициенты 0.00 и 0.00 ?

Очень плохо ;) но у себя видел. Ноль редко, а пляски +/-0,5 часто. На узкой лямбде мульт 0 относительно укладывается в голове, на широкой фигушки имхо.

[FalconM]

не потерял хватки отец.

Это точно.. Жаль пока не могу пожать ему руку лично Теперь и масла совсем не должно подьедать А вообще окончательно радоваться буду, когда логи сниму, а это будет нескоро.. морозяка только усиливается и пока не собирается отступать

--- Добавлено чуть позже ---

енот,
Леша, вот это мой ДТОЖ ? 059919501

[енот]

от это мой ДТОЖ ? 059919501

надо по вину смотреть (Серегу потряси в соседней теме =)). там есть такой, такой же с А и такой же с В. по мне так все они одно и то же. я себе зеленый ставил (это А который), думаю у тебя такой же.

[FalconM]

надо по вину смотреть (Серегу потряси в соседней теме =)).

ща спрошу

[Сева]

енот, У меня на 3.2FSI было по обоим головам 0.0 везде... Лямдбы там широкие кажись.