0
-
09.02.2012, 00:58 #61
- Регистрация
- 06.03.2007
- Адрес
- Россия, Москва, СЗАО
- Возраст
- 49
- Сообщений
- 2,144
- Записей в дневнике
- 1
Спасибо: Получено: 146
Отправлено: 16
-
09.02.2012, 01:04 #62
- Регистрация
- 01.09.2006
- Сообщений
- 48,770
- Записей в дневнике
- 10
Спасибо: Получено: 1,500
Отправлено: 875
0Юр, я написал целый список вопросов .
Когда работает N80...каким обоазом тогда сделан редукционник? Он ведь всасывает пары из бака должен, так? Редукционни к тупо обратный клапан? А куда он пропускает тогда? Если пары без N80 идет в сторону абсорбера, а редукиционник когдк закрывается? Когда чуть сильнее поток начинается?
Выравнивание давления в баке за счет чего происходит?
Что за шарик в дренаже и зачем?
Зачем клапан в крышке?
На это нет ответов.нас без сомнения ждут приключения, мы ведь не любим скучать..
-
09.02.2012, 01:18 #63
- Регистрация
- 06.03.2007
- Адрес
- Россия, Москва, СЗАО
- Возраст
- 49
- Сообщений
- 2,144
- Записей в дневнике
- 1
Спасибо: Получено: 146
Отправлено: 16
0Ну ты же не первый год на форуме Вань.
Что проверяют первым делом когда крышка бака прилипает к горловине при откручивании ? Клапан в крышке бака.
Тут же ответ на твой вопрос:
При наличии разряжения в баке, подсос воздуха через этот клапан.
При наличии разряжения см. выше. При наличии давления создаваемого парами топлива через абсорбер.
Я так понимаю, что при сильном втягивании в себя через шланг от абсорбера к N80 идет продувка самого абсорбера через шланг под днищем (который мерзнет). При этом похоже частично затягиваются пары из самого бака (тут точно не уверен).
Если дуть в этот шланг (от абсорбера к N80), то дуть будешь чисто в бак. Остальное все перекрывается.
--- Добавлено чуть позже ---
По редукционнику четко написано:
10 - Редукционный клапан
- перекрывает вентиляцию топливного бака при открытом электромагнитном клапане 1 для абсорбера с активированным углем -N80- и наличии разрежения во впускном коллекторе
-
09.02.2012, 11:47 #64
- Регистрация
- 09.05.2011
- Адрес
- Кострома
- Возраст
- 42
- Сообщений
- 84
Спасибо: Получено: 1
Отправлено: 0
0А должен ли "пыхать" абсорбер? Типа как паровоз "пых-пых-пых"...Что клапан щелкает это знаю, а вот этот звук говорит о чем-то?
-
09.02.2012, 15:44 #65
- Регистрация
- 16.03.2010
- Адрес
- Россия, Екатеринбург
- Возраст
- 53
- Сообщений
- 1,484
Спасибо: Получено: 68
Отправлено: 3
0Может еще проще. Если в баке давление, то клапан на крышке закрыт, а редукционный клапан открыт и пары бензина самотеком следуют в адсорбер. Если в баке разряжение, то наоборот, редукционный клапан закрыт, а клапан в крышке открыт и давление в баке стабилизируется.
Когда адсорбер полон паров то происходит его прокачка ч/з № 80 в двигатель.
-
09.02.2012, 16:02 #66
- Регистрация
- 01.09.2006
- Сообщений
- 48,770
- Записей в дневнике
- 10
Спасибо: Получено: 1,500
Отправлено: 875
0Витя Румми писал совсем совсем другое. Что выравнивание давлен я идет через абсорбер, через его дренаж!
Видишь...такого быть не может, иначе в баке будет ваккум. Кто знает?
Как он перекрывает? Это тупо обратный клапан или что? Меня сам конструктив интересует, а не общее. Хочу понять почему EVAP так сильно влияет на динамику.
Так же не ясно.
И про редцкицонник все же вопрос.
+ вопрос как ЭБУ и по каким показния пишет ошибку по EVAP-у.
Какое лямба значение в3-ем поле и т.д.
Нет ответов на эти вопросы, нету.
--- Добавлено чуть позже ---
В абсорбере разряжение и паров много...тогда как?нас без сомнения ждут приключения, мы ведь не любим скучать..
-
09.02.2012, 17:17 #67
- Регистрация
- 20.03.2011
- Адрес
- Беларусь - Новошахтинск-Енисейск
- Сообщений
- 1,574
Спасибо: Получено: 45
Отправлено: 24
0Такого в принципе быть не может Если только трубка соединяющая бак с абсорбером заломлена, забита и т.д.
Клапан крышки бака работает в одну сторону т.е. когда создаётся разряжение в баке (клапан срабатывает и выравнивает давление с атмосферным). При повышении давления в баке (клапан крышки закрыт) пары бензина по соединяющей трубки (так называемым самотёком) попадают в абсорбер. Ну как то так
-
09.02.2012, 18:59 #68
- Регистрация
- 06.03.2007
- Адрес
- Россия, Москва, СЗАО
- Возраст
- 49
- Сообщений
- 2,144
- Записей в дневнике
- 1
Спасибо: Получено: 146
Отправлено: 16
0Ну не знаю...
Вот еще тоетовская картинка про абсорбер. Тут такая-же схема по выравниванию давления. Разряжение-крышка бака, давление-абсорбер.
Картинка хороша тем, что в ней табличка есть с понятным описанием что когда открыто-закрыто.
Ну по редукционнику я поправился. Не дает он как раз сосать воздух через бак, закрывается.
Ну тут только тот кто вскрывал абсорбер может тебе точно сказать что внутри.
Ну это-же дополнительный подсос воздуха. Который ЭБУ может посчитать. Управляет же 80-м ЭБУ. Нет расчетного кол-ва доп.воздуха, значит не работает EVAP.
ИМХО.
Значит что-то неисправно
А где там этот шарик стоит вообще ? Может резервный сброс давления при неисправности рециркуляции абсорбера.
-
09.02.2012, 20:00 #69
- Регистрация
- 16.03.2010
- Адрес
- Россия, Екатеринбург
- Возраст
- 53
- Сообщений
- 1,484
Спасибо: Получено: 68
Отправлено: 3
0Скорее всего, когда в адсорбере пары, то там не разрежение, а наоборот, давление от паров. И когда паров в адсорбере достаточно, то ЭБУД дает команду № 80 на открытие. В это время редукционный клапан закрывается, а открывается дренаж на улицу и происходит продувка адсорбера путем всасывания паров бензина во впускной коллектор ч/з № 80. Через дренаж засасывается воздух, чтобы не расплющило адсорбер.
Когда редукционный клапан закрыт, то происходит опять накапливание паров бензина и цикл повторяется.
-
09.02.2012, 21:43 #70
- Регистрация
- 01.09.2006
- Сообщений
- 48,770
- Записей в дневнике
- 10
Спасибо: Получено: 1,500
Отправлено: 875
0https://passatworld.ru/showthread.ph...=1#post1828001
Вот Румми писал. Я поэтому запутался в тупик окончательно, с Турбокотом вместе мозг ломали, так и не врубились.
Не могу понять что там за 3 клапана в верхушке абсорбера. А в самом конце написанот - "подача воздуха в бак" это через пробку бензобака?
Т.е если мы ртом засасывает от трубки, которая на 80-ый идет, то закрывается редукционник и из бака не засасываются пары?
Понятно, что ИМХО. Но смотри. Ты стоишь на ХХ долго, у тебя тактуется я понимаю 80-тка всегда, у тебя мотор высасывает все пары из угля и начинает забирать чистый воздух уже. Или ты установил новый абсорбер - будет ошибка?
Или наоборот - когда работа 80-тки не вносит почти никаких измений, будь то уменьшение нагрузки, угла ДЗ и расхода воздуха через ДМРВ, тогда пишет ошибку?
Шариковый клапан стоит у дренажной трубки. Зачем не ясно. Плюс есть 4-я трубка, она есть на твоей картинке, зачем - не ясно!
--- Добавлено чуть позже ---
Чтобы не сжало абсорбер ясно, что нужен дренаж.
Получается, что в дренаже тоже стоит обратный клапан грубо говоря.
Т.е если забит дренаж, то опустошения абсорбера быть не может? У многих же трубка забивается, но абсорбер не разрушается от этого!
Вот не могу поняить слово редукционный. Я про клапан. Это тупо обратный клапан получается для абсорбера тогда?
Типа из-за разницы давлений, т.к в абсорбере атмосфера...хотя тоже вопрос. Вот пары попали немного в уголь и все, давление выравнялось и как дальше происходит опустошение бака от парой? Или типа уголь впитывает и давление в абсорбере все равно всегда меньше(до точки насыщения угля парами) около атмосферного и ниже чем в баке(если в баке больше атмосферного из-за паров)?нас без сомнения ждут приключения, мы ведь не любим скучать..
-
09.02.2012, 22:44 #71
-
09.02.2012, 22:52 #72
- Регистрация
- 06.03.2007
- Адрес
- Россия, Москва, СЗАО
- Возраст
- 49
- Сообщений
- 2,144
- Записей в дневнике
- 1
Спасибо: Получено: 146
Отправлено: 16
0Так ты дальше почитай что АнатоличЪ пишет и 1967s.
И принимай во внимание, что мы не какую-то общую схему вентиляции бака рассматриваем, а конкретную с Passat B5GP.
Видимо у них это вместо редукционного клапана и частично N80-го.
Да. В столбце "контрольный клапан в головке" (надо же так назвать контрольный клапан в горловине бака) написано "открыто".
Тут вопрос какое нужно создать усилие чтобы клапан закрылся... Но вообще "да".
Количество паров я думаю там не такое большое, чтобы заменить подачу топлива.
Мне лично кажется, что не зря N80 работает только при активном лямбда-регулировании. Например на ХХ я себе представляю это следующим образом: при создании условий для вентиляции, мозг начинает включать N80 на 10%. При этом подача топлива и положение дроссельной заслонки не меняется. Мозг следит по лямбде за изменением смеси, если смесь не меняется, дает команду работать N80 20% и т.д. до определенного порога (например 80%). Если достигаем этого порога (80%), а изменений никаких нет пишем ошибку.
Если изменения по лямбде какие-то есть, корректируем смесь форсунками и ДЗ с учетом работы N80 и запоминаем на каких процентах N80-го эти изменения начались (все что ниже можно считать частично забитым абсорбером). Дальше изменяем диапазон работы N80-го в соответствии с этими запомненными процентами.
Упрощенно получается, но имхуется мне что как-то так оно и работает.
Похоже надо на разборках или где-то на сервисах найти мертвый абсорбер и разобрать его
-
10.02.2012, 13:01 #73
- Регистрация
- 16.03.2010
- Адрес
- Россия, Екатеринбург
- Возраст
- 53
- Сообщений
- 1,484
Спасибо: Получено: 68
Отправлено: 3
01. Редукционный клапан-это автоматически действующий пневматический или гидравлический дроссель, предназначенный для поддержания на постоянном уровне давления на выходе. Сопротивление редукционного клапана в каждый момент пропорционально разности между переменным давлением на входе и постоянным (редуцированным) давлением на выходе.
Или:
2. Редукционный клапан-это устройство, которое пропускает газ или жидкость из полости высокого давления в полость более низкого, поддерживая постоянное давление. Представляет собой автоматически действующий дроссель, сопротивление которого равно в каждый данный момент разности между переменным давлением на входе в клапан с постоянным давлением на выходе из него.
Да, но вместе с дренажем еще есть Г-образным отростком, который также соединен с атмосферой.
Обычная емкость с активированным углем.
-
11.02.2012, 20:07 #74
- Регистрация
- 01.09.2006
- Сообщений
- 48,770
- Записей в дневнике
- 10
Спасибо: Получено: 1,500
Отправлено: 875
-
11.02.2012, 23:48 #75
- Регистрация
- 06.03.2007
- Адрес
- Россия, Москва, СЗАО
- Возраст
- 49
- Сообщений
- 2,144
- Записей в дневнике
- 1
Спасибо: Получено: 146
Отправлено: 16
-
22.02.2012, 15:56 #76
- Регистрация
- 24.11.2010
- Адрес
- Санкт-Петербург
- Возраст
- 45
- Сообщений
- 6,576
- Записей в дневнике
- 1
Спасибо: Получено: 583
Отправлено: 457
0народ, а подскажите где у моей мафинке стоит этот абсорбер? А то не комельфо после заправки заводиться с третьего раза, менять его хочу.
VW больше нет. Ford Explorer 5 Limited 315 кобыл 360 моменту. В миру-Сергей
-
22.02.2012, 17:02 #77
- Регистрация
- 29.05.2010
- Адрес
- СВАО
- Возраст
- 54
- Сообщений
- 10,771
- Записей в дневнике
- 4
Спасибо: Получено: 3,042
Отправлено: 1,130
0Bond178, у тебя где-то под запаской (у нас - под правым подкрылком)
В5, АЕВ-98 -> SuperB-2007, AWT -> теперь пешком... вот до чего доводят 1.8Т
-
22.02.2012, 19:06 #78
- Регистрация
- 24.11.2010
- Адрес
- Санкт-Петербург
- Возраст
- 45
- Сообщений
- 6,576
- Записей в дневнике
- 1
Спасибо: Получено: 583
Отправлено: 457
0komsernik, сэнкью вэри матч.
ПС. куда нажимать, что б сказать спасибо за все время так и не понялVW больше нет. Ford Explorer 5 Limited 315 кобыл 360 моменту. В миру-Сергей
-
22.02.2012, 20:02 #79
- Регистрация
- 16.03.2010
- Адрес
- Россия, Екатеринбург
- Возраст
- 53
- Сообщений
- 1,484
Спасибо: Получено: 68
Отправлено: 3
-
22.02.2012, 20:34 #80
- Регистрация
- 24.11.2010
- Адрес
- Санкт-Петербург
- Возраст
- 45
- Сообщений
- 6,576
- Записей в дневнике
- 1
Спасибо: Получено: 583
Отправлено: 457
0Регистрация:
24.11.2010
Адрес:
Санкт-Петербург
Возраст:
33
Сообщений:
462
Сказал(а) спасибо:
0
Поблагодарили 0 раз(а)
в 0 сообщениях
komsernik, сэнкью вэри матч.
ПС. куда нажимать, что б сказать спасибо за все время так и не понял
VW PASSAT B5 GLS ATW 1.8T авт. 00 USA, просто кондей, кожа-рожа
Редактировать
Ответ
Ответить с цитированием
Вверх ▲
В дневник
Хде?VW больше нет. Ford Explorer 5 Limited 315 кобыл 360 моменту. В миру-Сергей
Похожие темы
-
Поговорим О КАСКО...
от Devinity в разделе Архив 2006г.Ответов: 49Последнее сообщение: 05.12.2006, 12:42 -
Поговорим о радиаторе печки.
от Dick в разделе Архив 2006г.Ответов: 10Последнее сообщение: 07.10.2006, 23:51 -
Поговорим о моющих средствах и полиролях
от W Сергей в разделе Архив 2005г.Ответов: 6Последнее сообщение: 22.07.2005, 09:59 -
А поговорим про цены у дилеров!
от 1967s в разделе Архив 2005г.Ответов: 30Последнее сообщение: 18.04.2005, 10:44 -
Поговорим об ОСАГО
от КОМРАД в разделе Архив 2004г.Ответов: 18Последнее сообщение: 08.10.2004, 09:36