Тюнинг народного двигателя 1.8Т - Страница 4
  1. #61
    Touareg Аватар для Accelerator
    Регистрация
    07.12.2009
    Возраст
    31
    Сообщений
    2,263
    Спасибо +
    Получено: 56
    Отправлено: 212

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от hosT Посмотреть сообщение
    А первый раз разве был?

    Лучший в смысле лучше чем у нас?
    То бишь все за счет настройки...понятно.... Вобщем поглядим. Я для себя вижу либо толстую прокладку, либо килограмм воздуха в таком случае.
    Может не тут писал, кто-то мне тоже недавно доказывал что на АПР ките степень понижают...
    Да бензин в штатах получше российского)
    Последний раз редактировалось Accelerator; 11.01.2012 в 23:49.
    99 Passat B5 AEB MT, 08 Tiburon 2.0L MT

  2. #62
    Passat Аватар для hosT
    Регистрация
    06.06.2009
    Адрес
    Россия, Монино
    Возраст
    28
    Сообщений
    1,020
    Спасибо +
    Получено: 43
    Отправлено: 4

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Accelerator Посмотреть сообщение
    Да бензин в штатах получше российского
    Пришли пару сотен литров, а?))))))))))

    --- Добавлено чуть позже ---

    Цитата Сообщение от COOLLER Посмотреть сообщение
    Ты щас ездишь на стоке
    Есть такое дело

    Цитата Сообщение от COOLLER Посмотреть сообщение
    ко мне приезжал вообще на 100-110лс, в аварийном режиме с наддувом в 0.35
    Уже все нормалек

    Цитата Сообщение от COOLLER Посмотреть сообщение
    Может просто кинуть К04-2...не помню дальше цифру, но не 15...и чип + форсы и все?
    Вань, если уж собирать, то собирать до конца.

    --- Добавлено чуть позже ---

    Цитата Сообщение от COOLLER Посмотреть сообщение
    К04-2...не помню дальше цифру
    Есть еще в принципе К24 от RS2, тока ее правда перебрать надо. Но, думаю, пусть лежит - пить есть не просит, мало ли кому понадобится.
    AEB swap ABZ 4.2 V8 (в процессе). http://www.drive2.ru/r/volkswagen/288230376151746234/

  3. #63
    Touareg Аватар для Accelerator
    Регистрация
    07.12.2009
    Возраст
    31
    Сообщений
    2,263
    Спасибо +
    Получено: 56
    Отправлено: 212

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от hosT Посмотреть сообщение
    Пришли пару сотен литров, а?))))))))))[COLOR="Green"]
    Во-первых ничего горючего слать низя)
    а во-вторых зачем? остроишся под хороший бензин, на плохом не поедешь, а так пару сотен литров на долго не хватит) к тому же в России есть VP или как его там с октаном за 100)

    ЗЫ к предыдущему посту "я бы не разжимал, лучше высокий октан + метанол и меньше дуть, чем на низах вообще не ехать"
    99 Passat B5 AEB MT, 08 Tiburon 2.0L MT

  4. #64
    Passat Аватар для hosT
    Регистрация
    06.06.2009
    Адрес
    Россия, Монино
    Возраст
    28
    Сообщений
    1,020
    Спасибо +
    Получено: 43
    Отправлено: 4

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Accelerator Посмотреть сообщение
    метанол
    Отметается сразу, ибо был свидетелем последствий неправильной настройки: я не готов положить двигатель.
    Да не, килограмм все таки я думаю максимум будет. и естественно 98-й (98-й ли он у нас )
    Цитата Сообщение от Accelerator Посмотреть сообщение
    а во-вторых зачем?
    Буду смотреть и завидовать)
    AEB swap ABZ 4.2 V8 (в процессе). http://www.drive2.ru/r/volkswagen/288230376151746234/

  5. #65
    Phaeton Аватар для А л е к с а н д р
    Регистрация
    31.03.2009
    Адрес
    Россия, Московская область, Москва где-то рядом
    Возраст
    30
    Сообщений
    3,250
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо +
    Получено: 27
    Отправлено: 69

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от hosT Посмотреть сообщение
    Да не, килограмм все таки я думаю максимум будет.
    Так а смысл в игорьке тогда какой? Он при килограмме дольше проживёт, чем стоковая и он более производительный при том же кило нежели сток?


    Цитата Сообщение от hosT Посмотреть сообщение
    и естественно 98-й (98-й ли он у нас )
    98ой у нас 98ой, по крайней мере если говорить о именитых заправках. Вот менее качественный, чем за бугром-возможно, но 98 - это 98ой.


    Цитата Сообщение от hosT Посмотреть сообщение
    Сань на счет увеличения обьема: цена не оправдывает результат ниразу!!
    Если нужно понижать СЖ и менять поршни, то считаю более чем оправданно, иначе, конечно нет.
    VW Passat B5 97, 1.8T AEB, седан, ручка, климат, немец, зимой в 18ых тапочках с 225ыми стельками
    Для сердечка пьём только 98

  6. #66
    Touareg Аватар для MaxCar
    Регистрация
    30.10.2010
    Адрес
    Tula
    Возраст
    33
    Сообщений
    2,022
    Спасибо +
    Получено: 58
    Отправлено: 25

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    что-то тут уж очень запутано...
    Во первых разжатие мотора какими либо прокладками прокатит только для жигулей чтоб ездить на 80ом бензине. При нормальном избытке это первое что выйдет из строя...
    Во вторых сушествуют поршня под 9:1 (стоковая ковка двигателя BAM), подходят один в один, если еще нужно понизить СЖ отдай токарю эти поршня, пусть углубит немного лунку...

    Про полный привод тут сказать мне нечего, вариант один и 100%, это купить дизельный пассат на полном приводе и сменить мотор на 1,8Т, подругому никак, история помнит только один начавшийся и законченный проэкт по переделки ПП на полный. Я понимаю что ты щас будешь утверждать что готов все эт осделать до конца, но твой мозг остановит этот проэкт из-за больших издержек, так что лучше тормози сейчас половину своих хотелок...

    Цитата Сообщение от hosT Посмотреть сообщение
    задерешь обьем, разожмешь, наддув оставишь стоковый - ехать будет хуже стока в разы...
    Тут ты неправ, при таком раскладе потеряешь на низах, но получешь выше в отдачи и моменте. Тут все просто: меньше СЖ, больше обьем КС. а значит при равных условиях ты можешь затолкать больше ТВС - отсюда и отдача выше_)
    VAZ 05-sport 1982г 2.0i - There is no limit to perfection

  7. #67
    Touareg Аватар для koticka
    Регистрация
    26.07.2010
    Адрес
    Новочеркасск, Ростовская обл
    Возраст
    41
    Сообщений
    2,207
    Записей в дневнике
    2
    Спасибо +
    Получено: 15
    Отправлено: 29

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от MaxCar Посмотреть сообщение
    Тут ты неправ, при таком раскладе потеряешь на низах, но получешь выше в отдачи и моменте. Тут все просто: меньше СЖ, больше обьем КС. а значит при равных условиях ты можешь затолкать больше ТВС - отсюда и отдача выше_)
    читай внимательнее. при сток надуве, читай, при сток запросе на воздух, лучше оно не поедет.
    Цитата Сообщение от MaxCar Посмотреть сообщение
    Во вторых сушествуют поршня под 9:1 (стоковая ковка двигателя BAM), подходят один в один, если еще нужно понизить СЖ отдай токарю эти поршня, пусть углубит немного лунку...
    поршня не вопрос вааще,есть и 8 и все промежуточные сж ;) хоть это и экстремизм. Бюджет - расточка+шатуны+поршни+... я прикидывал на сотку где то. Если на К04 то это еще +30 где то, если гарет, то +40-... в зависимости от коллектора.
    A4 1.8T APU 2000 powered by kalex
    http://passat-rostov.ru

  8. #68
    Touareg Аватар для MaxCar
    Регистрация
    30.10.2010
    Адрес
    Tula
    Возраст
    33
    Сообщений
    2,022
    Спасибо +
    Получено: 58
    Отправлено: 25

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от koticka Посмотреть сообщение
    читай внимательнее. при сток надуве
    это Вы невнимательны..., пусть надув равен к примеру 0.5 избытка, куда больше запихнуть можно? в КС где СЖ 9.5:1 или где 8.5:1 (общее давление неменяеться, зато меняеться количество).
    Если так непонятно то возмите к примеру литровую банку и 2х-литровую и качайте насосом в каждую 1атм., куда дольше качать?, где обьем смеси будет больше? хотя давление в обоих будет 1АТМ

    PS а чем родные шатуны неустраивают?
    VAZ 05-sport 1982г 2.0i - There is no limit to perfection

  9. #69
    Touareg Аватар для koticka
    Регистрация
    26.07.2010
    Адрес
    Новочеркасск, Ростовская обл
    Возраст
    41
    Сообщений
    2,207
    Записей в дневнике
    2
    Спасибо +
    Получено: 15
    Отправлено: 29

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от MaxCar Посмотреть сообщение
    это Вы невнимательны..., пусть надув равен к примеру 0.5 избытка, куда больше запихнуть можно? в КС где СЖ 9.5:1 или где 8.5:1 (общее давление неменяеться, зато меняеться количество).
    Если так непонятно то возмите к примеру литровую банку и 2х-литровую и качайте насосом в каждую 1атм., куда дольше качать?, где обьем смеси будет больше? хотя давление в обоих будет 1АТМ
    не хочу долго описывать процесс регулирования надува, тут 100 раз это было, но регулировка осуществляется не по давлению, а по количеству воздуха и без правильного чипа снижение СЖ приведет только к тому что не будет ехать вааще нифига.

    Цитата Сообщение от MaxCar Посмотреть сообщение
    PS а чем родные шатуны неустраивают?
    для стока самое то. если вдувать то они сломаются. самое слабое место этого мотора.
    A4 1.8T APU 2000 powered by kalex
    http://passat-rostov.ru

  10. #70
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для COOLLER
    Регистрация
    01.09.2006
    Сообщений
    48,263
    Записей в дневнике
    10
    Спасибо +
    Получено: 1,378
    Отправлено: 868

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от koticka Посмотреть сообщение
    не хочу долго описывать процесс регулирования надува, тут 100 раз это было, но регулировка осуществляется не по давлению, а по количеству воздуха и без правильного чипа снижение СЖ приведет только к тому что не будет ехать вааще нифига.
    Чем больше дуть, тем меньше сжатие надо...иначе заколебут цифры в 020 группе

    Кто-то вдул уже или нет 1.5 атм?
    нас без сомнения ждут приключения, мы ведь не любим скучать..

  11. #71
    Touareg Аватар для Accelerator
    Регистрация
    07.12.2009
    Возраст
    31
    Сообщений
    2,263
    Спасибо +
    Получено: 56
    Отправлено: 212

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от MaxCar Посмотреть сообщение
    это Вы невнимательны..., пусть надув равен к примеру 0.5 избытка, куда больше запихнуть можно? в КС где СЖ 9.5:1 или где 8.5:1 (общее давление неменяеться, зато меняеться количество).
    Если так непонятно то возмите к примеру литровую банку и 2х-литровую и качайте насосом в каждую 1атм., куда дольше качать?, где обьем смеси будет больше? хотя давление в обоих будет 1АТМ

    PS а чем родные шатуны неустраивают?
    Если по твоему рассуждать так можно вообще до 6 понизить и типа лучше поедет? не смеши. Кажись Корк Бэйли писал что при понижении сжатия с 10.5 до 9.5 теряется аж 30% мощности при прочих равных
    99 Passat B5 AEB MT, 08 Tiburon 2.0L MT

  12. #72
    Touareg Аватар для MaxCar
    Регистрация
    30.10.2010
    Адрес
    Tula
    Возраст
    33
    Сообщений
    2,022
    Спасибо +
    Получено: 58
    Отправлено: 25

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    теряеться на низах, но далее только одни +...
    На АЕВ нет компенсации по давлению, на других есть, но везде количество измеряет ДМРВ, и он то и учтет что кол-во изменилось с новой СЖ, т.к. смеси войдет больше.
    ДМРВ побарабану, увеличил ли ты обший обьем двигателя или только КС - увеличился расход воздуха, вот тебе и поправка по кол-ву.
    Если бы ДМРВ это не учитывал автоматически, то при каждой кап/рем. двигателя пришлось бы вносить поправку в программу (обьем то при расточке увеличиваеться)

    Лучше, не лучше поедет - для каждого это свои показатели, кому-то нравиться тепловозная тяга, а кто-то любит крутить до 10т об/мин, а если сравнивать не счем то вообще тема уходит в лирические рассуждения... Для меня лучше это когда тянет во всем диапозоне оборотов (по возможности конечно) и это золотая середина, и естественно я бы нестал терять низы из за прибавки наверху, но тут люди хотят драгстер построить, а тут уже только верхами можно вырвать победу...
    Двигатель это сбалансированая система в целом, и если гдето - значит гдето +, увеличиваешь обьем - теряешь верха, ставишь вал с увеличиной фазой - теряешь низы (при неизменном остальном естественно)

    Наши шатуны держат до 250сил спокойно и непринужденно (пример все тот же двигатель BAM), и если не планируеться снимать мощность на оборотах выше 6000, то замена шатуна не рентабельна.
    Последний раз редактировалось MaxCar; 15.01.2012 в 09:11.
    VAZ 05-sport 1982г 2.0i - There is no limit to perfection

  13. #73
    Touareg Аватар для koticka
    Регистрация
    26.07.2010
    Адрес
    Новочеркасск, Ростовская обл
    Возраст
    41
    Сообщений
    2,207
    Записей в дневнике
    2
    Спасибо +
    Получено: 15
    Отправлено: 29

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Accelerator Посмотреть сообщение
    Кажись Корк Бэйли писал что при понижении сжатия с 10.5 до 9.5 теряется аж 30% мощности при прочих равных
    динамическая и статическая СЖ разные вещи. 30% - справедливо для атмо мотора. Для турбы, если дуть больше, то динамическая СЖ не меняется при снижении статической.

    Цитата Сообщение от MaxCar Посмотреть сообщение
    ДМРВ побарабану, увеличил ли ты обший обьем двигателя или только КС - увеличился расход воздуха, вот тебе и поправка по кол-ву.
    Если бы ДМРВ это не учитывал автоматически, то при каждой кап/рем. двигателя пришлось бы вносить поправку в программу (обьем то при расточке увеличиваеться)
    и я тебе о том же. Снизиш ты СЖ, а запрос по воздуху останется прежним, дуть турба будет столько же, а объем камеры больше, поедет хуже. При капиталке незначительное увеличение объема не приводит к снижению динамической СЖ.

    --- Добавлено чуть позже ---

    Цитата Сообщение от MaxCar Посмотреть сообщение
    На АЕВ нет компенсации по давлению, на других есть
    если ты имееш ввиду компенсацию атмосферного давления, то есть, даже в восьмедисятке есть.
    A4 1.8T APU 2000 powered by kalex
    http://passat-rostov.ru

  14. #74
    Touareg Аватар для MaxCar
    Регистрация
    30.10.2010
    Адрес
    Tula
    Возраст
    33
    Сообщений
    2,022
    Спасибо +
    Получено: 58
    Отправлено: 25

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    нет, я не имею ввиду барокорекцию, я имею ввиду ДАД в интеркулере...

    Цитата Сообщение от koticka Посмотреть сообщение
    и я тебе о том же. Снизиш ты СЖ, а запрос по воздуху останется прежним, дуть турба будет столько же, а объем камеры больше, поедет хуже.
    А почему запрос то останеться прежним!? Запрос изменится в связи с возросшим обьемом. Это на атмосферники он может не измениться, а на турбе все ограничивает регулятор давления, ну и/или время открытия клапанов, за которое турба успеет наполнить смесью обьем, а значит MAF это учтет...
    VAZ 05-sport 1982г 2.0i - There is no limit to perfection

  15. #75
    Touareg Аватар для koticka
    Регистрация
    26.07.2010
    Адрес
    Новочеркасск, Ростовская обл
    Возраст
    41
    Сообщений
    2,207
    Записей в дневнике
    2
    Спасибо +
    Получено: 15
    Отправлено: 29

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от MaxCar Посмотреть сообщение
    А почему запрос то останеться прежним!?
    маф то учтет, а КТО попросит больше воздуха???
    регулировка идет по нагрузке, нагрузка прямо от воздуха, как только мозги получат свои 135% нагрузки в стоке, больше просить надува (тактировать 75) они не будут.
    A4 1.8T APU 2000 powered by kalex
    http://passat-rostov.ru

  16. #76
    Touareg Аватар для MaxCar
    Регистрация
    30.10.2010
    Адрес
    Tula
    Возраст
    33
    Сообщений
    2,022
    Спасибо +
    Получено: 58
    Отправлено: 25

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    MAF и помериет что воздуха прибавилось, т.к. время заполнения обьема до отсетчи по давлению увеличится
    VAZ 05-sport 1982г 2.0i - There is no limit to perfection

  17. #77
    Touareg Аватар для koticka
    Регистрация
    26.07.2010
    Адрес
    Новочеркасск, Ростовская обл
    Возраст
    41
    Сообщений
    2,207
    Записей в дневнике
    2
    Спасибо +
    Получено: 15
    Отправлено: 29

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от MaxCar Посмотреть сообщение
    MAF и помериет что воздуха прибавилось, т.к. время заполнения обьема до отсетчи по давлению увеличится
    ты рассуждаеш абсолютно верно, если бы рег наддува было по давленю в впуске. но это не так.п
    примерно смотри.
    для достижения нагрузки 120% на 3500 оборотов нужно 70 г/сек воздуха. это знают мозги, и они же знают что маск на 3500 это 120%.
    цифры от фонаря. для этого нужно на 47% тактировать 75.
    но мы умные парни, разжали двигло. НО. мозги по прежнему знают что макс это 120% на 3500, и больше чем 47% тактировать не будут, и влетят те же 70г.

    и поедет оно хуже.
    A4 1.8T APU 2000 powered by kalex
    http://passat-rostov.ru

  18. #78
    Touareg Аватар для MaxCar
    Регистрация
    30.10.2010
    Адрес
    Tula
    Возраст
    33
    Сообщений
    2,022
    Спасибо +
    Получено: 58
    Отправлено: 25

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Если бы так было то при неисправном MAFе машина получала бы свои положение 70г/сек при 3500об, а нет....
    Вы по смоему тоже правы, но! Это все верно если MAF отключить, тогда ЭБУ теряет датчик и пляшет по строго записаным таблицам... Но MAF для этого и стоит, чтоб брать показания снего а не стаблици...

    PS я здаюсь, мне Вас неубедить-каждый останеться при своем. Мы отошли немного от темы...
    VAZ 05-sport 1982г 2.0i - There is no limit to perfection

  19. #79
    Touareg Аватар для koticka
    Регистрация
    26.07.2010
    Адрес
    Новочеркасск, Ростовская обл
    Возраст
    41
    Сообщений
    2,207
    Записей в дневнике
    2
    Спасибо +
    Получено: 15
    Отправлено: 29

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от MaxCar Посмотреть сообщение
    Если бы так было то при неисправном MAFе машина получала бы свои положение 70г/сек при 3500об, а нет....
    Вы по смоему тоже правы, но! Это все верно если MAF отключить, тогда ЭБУ теряет датчик и пляшет по строго записаным таблицам... Но MAF для этого и стоит, чтоб брать показания снего а не стаблици...

    PS я здаюсь, мне Вас неубедить-каждый останеться при своем. Мы отошли немного от темы...
    я может как обычно сумбурно. смысл объяснений был, что при достижении необходимого с точки зрения ЭБУ количества воздуха, он предпримет действия по его снижению, от уменьшения тактирования 75 до закрытия ДЗ. ДМРВ тут играет ключевую роль, без него возможна некорректная смесь, даже с ШДК регулировка смеси будет запаздывать. И сводился к тому, что при изменениях в железе необходимо корректировать карты ЭБУ.

    Строго записанных значений по воздуху нет - имеется ввиду второе поле 211/206 группы это расчетный параметр.
    A4 1.8T APU 2000 powered by kalex
    http://passat-rostov.ru

  20. #80
    Phaeton Аватар для kalex
    Регистрация
    16.11.2005
    Адрес
    Россия
    Возраст
    62
    Сообщений
    3,218
    Спасибо +
    Получено: 249
    Отправлено: 1

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от MaxCar Посмотреть сообщение
    PS я здаюсь, мне Вас неубедить-каждый останеться при своем. Мы отошли немного от темы...
    Извини, но у тебя в голове полная каша....
    Одно это чего стоит...

    Цитата Сообщение от MaxCar Посмотреть сообщение
    пусть надув равен к примеру 0.5 избытка, куда больше запихнуть можно? в КС где СЖ 9.5:1 или где 8.5:1 (общее давление неменяеться, зато меняеться количество).
    Если так непонятно то возмите к примеру литровую банку и 2х-литровую и качайте насосом в каждую 1атм., куда дольше качать?, где обьем смеси будет больше? хотя давление в обоих будет 1АТМ
    Прочти еще раз. Самому не смешно?
    Вопрос Гамлета имеет решение: 2B OR NOT 2B = FF

Страница 4 из 8 ПерваяПервая ... 23456 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Тюнинг Двигателя.
    от Костян337 в разделе Архив 2009г.
    Ответов: 13
    Последнее сообщение: 31.08.2009, 23:39
  2. Ответов: 4
    Последнее сообщение: 05.12.2007, 17:15
  3. Ответов: 46
    Последнее сообщение: 09.04.2007, 18:11
  4. Ответов: 24
    Последнее сообщение: 21.10.2004, 15:48
  5. Увеличилась мощность двигателя.
    от КОМРАД в разделе Архив 2004г.
    Ответов: 47
    Последнее сообщение: 13.10.2004, 17:30

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •