0
-
13.12.2011, 10:48 #21
- Регистрация
- 26.06.2005
- Адрес
- Питерское сельское поселение.
- Возраст
- 50
- Сообщений
- 17,650
- Записей в дневнике
- 14
Спасибо: Получено: 1,419
Отправлено: 638
Гы... Очередная тема
Уже даже я утомился их читать
Все правы и не правы одновременно
Я против мутина, против политики мутина(она бездарная) Но еще больше я против всяких "дерьмократов" в видя явлинского, каспарова, немцова и прочих гопников
Жирики с прохоровами это ваще клонуны нах, не хуже педведа
Надо искать нового лидера, который не будет рассекать на желтых каЛЛинах, мырять за амфорами, летать на истребителях и занимаЦо прочими глупостями, создавая себе самому(непонятно с чьей подачи) АНТИпиар
У меня вообще такое впечатление, что там столько компромата у олигархов на эту верхушку, что им не дают шаг вправо или влево сделать...
Вот поэтому они все это(особенно последнее время) делают столько глупостей и вреда для своего народа на который им ПЛЕВАТЬ
-
13.12.2011, 11:23 #22
- Регистрация
- 13.12.2005
- Адрес
- Россия, Санкт-Петербург
- Возраст
- 74
- Сообщений
- 3,880
Спасибо: Получено: 97
Отправлено: 108
1Вернее хорош язык поста. А rummi не прав.
Топикстартер как будто забыл наши дискуссии (апрельские, да и недавние) между государственниками, всепропальщиками и просто людьми, которым хочется изменения условий жизни в стране в лучшую сторону. Он с чистого листа описал практическое проявление «теории заговора» англосаксов на примере критики властей в инете и настроения людей с недавних митингов.
Думаю, что все, в том числе и те «кому в основном и предназначался данный эпистолярий» увидели эту тему (чессно слово не знаю, кому именно предназначалась тема). Только вот тема заговора настолько избита, что реально скучно становится.
И смешные названия недавних событий, которыми щедро наградили «аналитики» разных мастей, как то: «революция молодых», «революция белых роз», «революция хипстеров», «восстание интернета» и «фэйсбук подниамет жопу» не что иное как пена. А пена, как известно, требует отстоя.
На самом деле общество сделало маленький, подчеркиваю оченьмаленький шаг, на пути к гражданскому обществу. Помню в апреле, многие из нас говорили, что большинству в стране по-барабану, что происходит, особенно молодежи. Оказалось, что это не так. Именно молодежь вышла на улицы в субботу, чтобы сказать: «надоело, что нас все время обманывают!»
Так зачем все эти страшилки про коварных англосаксов?
Как говорится, пришел маленький, но «добрый завтра», а мы его не узнали.
-
13.12.2011, 11:28 #23
- Регистрация
- 12.06.2011
- Адрес
- Калининград
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 6,534
Спасибо: Получено: 1,994
Отправлено: 200
0vadim_yakovlev, молодец, грамотно изложенная позиция. Слышал, что сервер (или как он там называется) Рамблера расположен в Англии, и большинство срущих в каментах (изначально) делали это за деньги, а потом с поднятием градуса напряжения в российском обществе к ним присоединились желчные доморощенные революционеры. Помница я тож почитывал Рамблер, но после откровенной антироссийской направленности (пример: Сегодня годовщина полета Ю.А. Гагарина в космос.....(комент: а были бы у власти медвепуты - он бы разбился еще на взлете)) считаю что на сайте проводится прямая и явная работа по расшатыванию настроений в обществе.
Я помню, что в начале 2000-х Путин был национальным лидером, героем (хотя наверное любой, кто начал бы восстанавливать страну после разгула ельцинской демократии был бы героем), но что не видно по обочинам дорог нищих, оборванцев, и т.п. Люди покупают пассаты, Х5, золотишко, квартиры - значит не последний х..й без соли доедают. Согласен, что есть куда работать - бензин, налоги, дороги, зарплаты бюджетникам и т.п., но разве политика Путина не направлена на усиление государства в противовес "главной стране мира". И вот тут Ровшан ставнил Россию и Данию. А ты скажи мне чем проще управлять - придорожным автосервисом или заводом VW. Не надо путать теплое с мягким, а со своим говном мы уж как нибудь сами разберемся, без нравоучений всяких Кондолиз (к такому прекрасному русскому имени Лиза присобачить такую отвратительную приставку). Чё та я не слышал чтобы мы советовали им отменить сметрную казнь в штате Алабама.
ну ка покажи мне хоть одного коренного москвича, который по собственной воле захочет поехать выращивать морковку в Усть-Мухосранск
-
13.12.2011, 11:33 #24
- Регистрация
- 26.06.2005
- Адрес
- Питерское сельское поселение.
- Возраст
- 50
- Сообщений
- 17,650
- Записей в дневнике
- 14
Спасибо: Получено: 1,419
Отправлено: 638
0+1
Да это уже параноя какая-то у некоторых Чуть что сразу ЦРУ, джеймсы бонды и прочие "товарищи" и спецслужбы
Да безусловно пендосия и не только ведут свою скрытую войну против России
Но надо же "отделять мух от котлет"
--- Добавлено чуть позже ---
Вот именно БЫЛХотя понятно откуда он взялся и прочее.
Но люди устали от непонятных гоблинов и алкашей во власти и хотели верить в лучшее, но как обычно
МаЛчик стал - драконом
-
13.12.2011, 12:27 #25
-
13.12.2011, 12:29 #26
- Регистрация
- 06.02.2007
- Адрес
- Россия, Калининград
- Возраст
- 56
- Сообщений
- 1,139
Спасибо: Получено: 7
Отправлено: 2
0vadim_yakovlev,
+100500B5,AEB.,97, GOLF PLUS 1.6 BSE. 2008/ Евгений skype -auto.39
-
13.12.2011, 14:25 #27
- Регистрация
- 30.12.2007
- Адрес
- Россия, Москва, ЗАО
- Возраст
- 49
- Сообщений
- 659
Спасибо: Получено: 13
Отправлено: 0
0Про митинги я вообще ничего не говорил. Главный тезис в том, что те настроения, которые я наблюдаю среди людей вокруг себя, совершенно не пропорциональны истерии на форумах. Ну да, есть раздражаение и недовольство, но не до психоза. Соответственно, я начинаю подозревать, что по крайней мере часть этой истерии - липовая. Т.е. РЕАЛЬНЫЕ проблемы и РЕАЛЬНОЕ недовольство, которое стараются подстегнуть и взвинтить на градус выше, надеясь, что вскипит.
А кому предназначаются темы про сиськи или обрыв ремня ГРМ? Поделился своими наблюдениями и мыслями, кто хочет - читайте.
"Всё то же солнце всходит надо мной; Но и оно не блещет новизной" (Шекспир)
Что делать, всё это не вчера появилось, и я не претендовал на большую новизну.
Затем, что коварные англосаксы, похоже, никуда не делись, одно другому не мешает. "Даже если вы параноик, это не значит, что вас не преследуют."
--- Добавлено чуть позже ---
Вот именно.
--- Добавлено чуть позже ---
Да вроде нет. Хотя на самом деле, это почти что не важно.
Вполне себе вероятно.
--- Добавлено чуть позже ---
Сам, конечно. Я же не Брежнев Вчера вечером набросал.
--- Добавлено чуть позже ---
Ну, Америка как бы тоже не в вакууме существует. Отношение к ней в мире в среднем довольно негативное, и многие стремятся вешать на неё всех собак (вроде как у нас на Путина ). Быть единственным сильным среди многих не очень сильных - само по себе не так уж здорово, даже если ты попал в такую ситуацию случайно и ведёшь себя, как паинька. Тебя всё равно будут побаиваться, и не любить уже за этот свой страх. Ну а уж если ты будешь пытаться вполне открыто нагнуть половину мира и сунуть свой нос в любую приоткрывшуюся щёлку - тебя будут люто ненавидеть, и всячески пытаться устроить гадости за спиной. И этот общий негативный антиамериканский фон вполне себе может когда-нибудь аукнуться. Если Америка падёт - пол-мира будет с наслаждением её допинывать.
Они, в общем, и сами это понимают, и запускают всякие программы по улучшению образа Америки в мире, но тут "всю систему менять надо".
-
13.12.2011, 14:50 #28
- Регистрация
- 21.07.2011
- Адрес
- матушка Россия,Орел селотипогород
- Сообщений
- 119
Спасибо: Получено: 0
Отправлено: 0
0
Тоже так думаю, что олигархи правят властью, а не власть олигархами. У них помимо компромата как водится еще и откаты есть в виде % от Компаний. смысл рубить "курицу несущую им золотые яйца" ???
покажут по Тв о борье с корупцией и бандитизмом, типо вот мы какие, мы Работаем,( ЕР-Партия которая работает! из банеров по городу) но так это все со временем и забудиться. ...А воз и ныне там останется. дурят народ по Тв дурят.....
Чуть какой кипеш свалят они из страны, а жить будут на % в Банках ЕС!
политика и бизнес неотемлемая часть друг друга!
-
13.12.2011, 15:25 #29
- Регистрация
- 06.04.2007
- Адрес
- С гор спустился
- Сообщений
- 41,995
Спасибо: Получено: 5,992
Отправлено: 3,078
0Я например. Если в Усть-Мухосранске будет такая же работа как тут (в плане самой работы и зарплаты), и хата приличная, я с радостью туда уеду вместе с семейством. А если там будут горы и море то уеду еще быстрей. Коренной есличо, сколько своих поколений знаю, все в Москве жили (5 или 6 знаю точно) и сам тут родился и жил всю жизнь. Из этой клоаки, которой стал город, ухал бы с радостью куда подальше.
[ VW Tiguan 2 Sportline CHHB 220 л/с DQ500 2019 г. фарш и все дела ]
[ Сайты по рекомендации! Вы мне клиента, я вам денег! ][ Фото/видео съемка в Москве и МО ]
-
13.12.2011, 15:26 #30
- Регистрация
- 05.04.2005
- Возраст
- 49
- Сообщений
- 16,465
- Записей в дневнике
- 3
Спасибо: Получено: 3,882
Отправлено: 2,896
1Вадим,
слова очень логичные и верные – с ними полностью согласен. Но дьявол , как известно кроется в деталях. А детали умолчали.
Здается мне, есть и момент непонимания между разными группировками на форуме.
Есть те кто за, есть те кто против, есть те, коим все равно. До 10 го числа на форуме последних, в-общем-то было не видно, потом вдруг проснулись, и , оказалось, что , по-большому счету - они тоже за, ибо альтернативы нет, янки гады, революция - не гут и тп - а те кто против этого не понимают.
Это не так. Мое имхо (того кто против)
Я не хочу революции, не хочу насильственного свержения строя, бунтов, митингов и тп. Это ведет к хаосу, кризису, падению всего и вся. Свидетельства с болотной площади говорят , что подавляющее большинство вышедших туда - того же мнения. Есть воинствующее меньшинство из числа проплаченых америкой, они реально представляют опасность, так как революции делаются именно меньшинством, они могут зажечь остальных недовольных путем провокаций. Это меньшинство из числа немцовых , каспаровых, навальных имеет крайне низкий авторитет среди остальных недовольных властью, поэтому смешивать их не стоит. но вопрос , что с ними делать очевиден для меня - ничего. "Работать" нужно с остальными, тогда на первых уже можно не обращать внимания. А здесь сложнее, ибо претензии у них не в личностях, а в системе, которую власть как раз и не собирается менять. Власть же делает вид, что слышит лишь воинствующее меньшиснтва, ей так удобнее – всего лишь повод затянуть гайки боьшинству, чтобы оставить статус-кво. Потому как голос большинства оппозиции ей более неприятен, поэтому делает вид, будто его и нет вообще – посмотрите , какую карикатуру делает власть на оппозицию в сових СМИ.
Суть претензий была высказана в других темах. И суть не заключается в личном благополучии или ущемлении оного благополучия, отнюдь, здесь как раз полное совпадение мнений – не помню, чтобы кто жаловался, каждый полагается на свои силы, кроме тех сфер, на которые распространено влияние государтсва. И тут выясняется, что приватизация власти такова, что спрут пронзил практически все сферы жизни. Небольшая кучка людей монополизировала свое влияние до такой степени, что у здоровых, мотивированых людей осталось лишь чувство безысходности. Они не хотят революций, но их не слушали – никогда. Ни навальные, ни хреновы, ни милиционеры – кол-во обращений и нытья в интернете зашкаливало, а в Кремле ничего не слышно, васька слушает и ест. Неужели не очевидно, что должно произойти дальше? Люди будут стучать громче – на болотной не было агрессии. Кремль сделал вид , что услышал, но как сказал медведев – услышал, не поверил, т.е. выводы не сделаны. Они опять твердят только про козни хилари, забывая, что именно сами дают повод мутить воду – господа – просто не давайте повод.
Никто не собирается их свергать, пока. Иммунитет и примеры хорошо известны.
Лично я за жесткую авторитарную власть в банановых республиках, коей и является Россия. Я за диктатуру в политике, но за полную демократию в экономике (это прежде всего равенство перед законом). Диктатура позволяет экономить средства на предвыборную муть, и не делать популистких шагов. Но здесь загвоздка – авторитаризм никогда добровольно не отдаст власть. А он может быть двух типов – эффективный (казахстан, сингапур, китай), а может и нет (феодальные, клановые устройства в латинсокй америке). Первых население поддерживает, вторые всегда проходят через насильтсвенные или бархатные свержение власти. Разницу между этими странами в принципе все прекрасно знают. И вот что интересно, к первым , америка не цепляется, цепляется всегда ко вторым – именно там где власть сама себя ослабляет – тут уж грех не поднять, когда само в руки лезет.
Выходит, что диктатура диктатуре рознь, а если не повезет – будет ее хуже. Поэтому все же лучше выборность и смена власти – естественный проверенный инструмент бескровной и безболезненной корректировки курса. Кстати, недавно сам п..ен предложил делать рокировку должностных лиц в регионах каждые 2-3 года, именно по такой причине, про себя только забыл – уверовав в избранность, или просто от жадности.
Опять прозвучал вопрос – «А кто же , если не п…ен? Никого не вижу».
Вопрос тоже избит. Мы привыкли, что у руля должна стоять личность – самый лучший, самый умный, самый добрый (как ленин), а в мире принято, что лидер – просто технический бюрократ, выполняет свои функции в исправно работающей системе, (может быть без проблем заменен на другого, и разницу вы не заметите), а не должен подменять своей личностью эту систему, иначе система, ориентированная на личные качества очевидно нестабильна (опять же казахстан, где начались клановые терки, беларусь,. Венесуэла)
Что касаемо евроазс – да, это инструмент дележа власти среди «элит», остальному населению достанутся пироги в виде чувства патриотизма, гордости за империю или еще чего-либо. У советского человека эти чувства сильно обострены по понятным причинам. У меня особенно – сам считаю себя великорусским шовинистом – приятно, черт возьми, когда «реагируют» на «кузькину мат»ь. Хотя, поживши некоторое время заграницей, понял (умом но не сердцем), что это лишь предмет собсвтенного анонирования, не более чем. Ни австрийцы, ни итальянцы, ни греки с англичанами не испытывают чувства ностальгии по ушедшим империям, и преспокойно ездят друг к другу в гости безо всяких границ. Что касаемо возможности «поднятия» дорогостоящих проектов в науке и экономике, то, как уже заметили, есть уже вполне работающие механизмы – такие европейские проекты, как Аэробус, ЦЕРН, скоростные поезда евростар…
Остается лишь один вопрос, который я не вижу возможности решить не имея сильного центра – это вопрос концентрации богатсв цивилизации в руках ограниченного кол-ва семй (фактически 140 семей, около 20 кланов) – 80% всех богатсв. Но и этот вопрос не решается сегодняшними властями – они фактически лишь делают предпродажную подготовку отраслей, монополизируя, поднимая тарифы и затем продавая транснациональным компаниям. Фактически евроазс – всего лишь повод для торга, возможность подороже продать себя, в остальном власть уже встроена в систему англосаков, начиная от детей, семей и счетов в лондоне, и заканчивая всеми известными решениями по армии, образованию и тп. Продажа идет , начиная от обработки, и заканчивая сырьем – очень показательное направлеение, потому как продается сначала монополизированаяя обработка, получающая сырье по низким тарифам (что увеличивает капитализацию), потом поднимаются тарифы их поставщиков, которые потом пойдут в продажу… Вопрос по ВТО, альянсам идет лишь на уровне – как бы подешевле (а может и бесплатно) заграбастать, не более, ну и вопрос времени, чем позже, тем больше можно набрать.. Ну а соусом для населения как всегда служат то религиозные (арабы), то национальные (косово, ср азия), то патритические (Россия, Украина) песни. Ничего нового.
-
13.12.2011, 15:58 #31
- Регистрация
- 13.12.2005
- Адрес
- Россия, Санкт-Петербург
- Возраст
- 74
- Сообщений
- 3,880
Спасибо: Получено: 97
Отправлено: 108
0А чего далеко ходить в Рамблер, это как на Невском …советами замучают. Посмотри на пассат бэ пять ру, не самый маленький сайт между прочим.
В апреле здесь были такие же темы о предстоящих выборах, что сейчас. Поддержка ВВП в апреле была значительно выше, чем сейчас.
Сейчас в темах градус критики просто зашкалил и действительно, перешел имхо в истерию.
Теперь вопрос: а что, это произошло на деньги Госдепа? Опять же имхо – нет. Просто наши правдорубы сами, без мат помощи Хилари, себя взвинтили из самых лучших конечно побуждений и совершенно бесплатно.
Так почему в реальной ситуации на конкретном примере истерии англосаксы не проявляются, а в целом, вообще, их влияние безгранично? Ты не находишь здесь противоречия?
--- Добавлено чуть позже ---
Да, поторопился я с 31-м постом Здесь анализ ситуации с англосаксами значительно глубже. Спасибо.
-
13.12.2011, 16:22 #32
- Регистрация
- 30.12.2007
- Адрес
- Россия, Москва, ЗАО
- Возраст
- 49
- Сообщений
- 659
Спасибо: Получено: 13
Отправлено: 0
0vit,
в целом согласен, в исходном посте я лишь упомянул о своих претензиях к власти, но не стал развивать тему, дабы не уклоняться и не превращать пост в "Войну и мир".
Полностью за.
Китай стал таким эффективным не сразу, а через несколько десятилетий диктатуры - дикой и варварской, в сто раз хуже нашей, с культурной революцией, домашними домнами и истреблением воробьёв. А в процессе превращения в эффективного прошёл такую мелочь, как Тяньаньмень, с жестоким подавлением протестов (не бунта даже) и расстрелом в процессе неизвестного количества человек - от нескольких сотен до тысяч. В Латинской Америке же феодальные режимы, напротив, порой держатся довольно долго.
Ливию ты куда отнесёшь? По-моему, она ближе скорее к первым, но ей досталось по полной. Её, правда, долбили не американцы, а европейцы, но я чуть более, чем полностью, уверен, что они не стали бы этого делать без американского одобрения.
Даже если результатом будет всего лишь отмена границ между странами - я уже буду рад, но думаю, ты тут несколько упрощаешь картину. Возможность восстановления до какой-то степени общего пространства - это всё же куда большего стоит, чем делёжка властью и стимуляция патриотических сосочков в мозгу.
--- Добавлено чуть позже ---
Истерия начнётся, когда каждый топик вроде "Помогите, вода в салоне" будет содержать комменты про медвепута и ЕдРисню.
А почему бы _отчасти_ и не на деньги? Наши правдорубы ведь не только на Passat-b5.ru тусуются, и их настроения формируются не только под влиянием постов о правильном масле для турбодизеля и снятии логов с контроллера. Они варятся во всей интернетовской каше, читают какие-то истории и поддаются (или, напротив, не поддаются) общей истерии, _часть_ которой вполне себе может быть целенаправленно организованной и проплаченной. Всё это, конечно, и ко мне относится.
Где я говорил про "безграничное" влияние? Вполне себе ограниченное. Вроде катализатора в реакции. Не будь этой реакции без них - не в чем было бы выступать катализатором (выше vit совершенно верно заметил, что не надо давать им возможности). Ну а без катализатора реакция может идти гораздо слабее.
-
13.12.2011, 16:45 #33
- Регистрация
- 04.02.2007
- Адрес
- Тюмень.
- Возраст
- 60
- Сообщений
- 11,397
- Записей в дневнике
- 3
Спасибо: Получено: 945
Отправлено: 895
0Да пора уже называть это "практикой заговора"... Нам стучат молотком по голове, а мы себя утешаем, что сами бьемся о стену.
Хорошее гражданское общество на Украине? Просто расчудесное... А уж в Ливии как хорошо!....
А мы обманываться рады... Верим в какую-то "демократию"...
Кто-то не узнал, а кто-то его знает. Он он у нас гостил довольно основательно с 1917-го до окончания Гражданки, потом еще наведывался в 90-х.
Маааленький такой, вот такой... А хиииртый! Масленица... (с)Passat B5 - брошен на чужбине, Алексей.
Цинизм - это умение называть вещи своими именами.
-
13.12.2011, 16:52 #34
-
13.12.2011, 16:57 #35
- Регистрация
- 18.10.2010
- Адрес
- Живу в Оживляющем гараже
- Возраст
- 45
- Сообщений
- 14,791
- Записей в дневнике
- 6
Спасибо: Получено: 1,656
Отправлено: 968
-
13.12.2011, 16:58 #36
-
13.12.2011, 17:19 #37
- Регистрация
- 13.12.2005
- Адрес
- Россия, Санкт-Петербург
- Возраст
- 74
- Сообщений
- 3,880
Спасибо: Получено: 97
Отправлено: 108
0Ты сильно преувеличиваешь роль интернетовской каши и сильно преуменьшаешь роль неумения власти руководить страной в формировании общественного мнения об этой власти. Коррупция, коррупция и еще раз коррупция вот гидра, которая выросла у нас в основном сама, а не была импортирована из-за рубежа.
-
13.12.2011, 17:49 #38
-
13.12.2011, 18:17 #39
- Регистрация
- 23.04.2009
- Адрес
- Россия, Москва, ЮЗАО
- Возраст
- 61
- Сообщений
- 1,358
Спасибо: Получено: 17
Отправлено: 0
-
13.12.2011, 18:51 #40
- Регистрация
- 18.10.2010
- Адрес
- Живу в Оживляющем гараже
- Возраст
- 45
- Сообщений
- 14,791
- Записей в дневнике
- 6
Спасибо: Получено: 1,656
Отправлено: 968
0#Оживляющий гараж - ремонт и обслуживание VAG, ремонт АКПП 5HP19 МОСКВА
ЛЕТАЮ НА: Skoda Superb II 1.8 tsi DSG7
Похожие темы
-
"Неомобиль умер-Да Здравствует Турбомоторс!"
от turbomotors в разделе Архив 2005г.Ответов: 18Последнее сообщение: 01.12.2005, 15:57 -
Да здравствует "САРАЙ"
от Stas в разделе Архив 2005г.Ответов: 12Последнее сообщение: 10.04.2005, 00:39 -
Да здравствует "САРАЙ"
от Stas в разделе Архив 2005г.Ответов: 0Последнее сообщение: 08.04.2005, 00:04