Exit-poll. Кто как голосовал.

[Trium]

мы больше так не будем

[andrey75-51]

Есть же отдельная тема с Ефремовым, чего здесь дублировать.

Атата по попе. атата
А что, Ефремов отдельная тема? Теперь забанят?

[karuselshik]

Себя , конечно, к этому большенству не причисляешь...

Некоторое время назад я очередной раз убедился в том, что все относительно... Причем это "примитивно", о котором я говорю, относительно даже меня.

Может пора начать объективно взвешивать за и против?

Взвешенно - это как? Под влиянием эмоций? Или под влиянием "все пропало" после громкой читки поста о состоянии авиационной промышленности России в теме "Отлетались"? Людям в морду тычут фактами, но они все равно этих фактов не видят... Видимо, искривление пространства что ли?....

[Trium]

Я тут для себя открытие сделал, оказывается у нас в России только 16 самолетов Ту-160, я то думал ну штук 50, а тут 16... один аэродром дальней авиации на самую большую страну в мире, это реально нормально? судя по данным википедии ещё больше Ту-160 было распилено =\ всё тип-топ, мексиканец? или "хана нам всем, нам всем хана"? я не спец, но просто когда количество стратегических бомбардировщиков меньше, чем пальцев на руках и ногах невольно задумываешься, а почему их 16? дорогие - да, 7 лярдов рублей стоит такое построить, треть бюджета моего города, но это всё-таки стратегические... ядерные.. сверхзвуковые... бомбардировщики... их должно быть 16 ? а когда построют ПАК ДА их сколько будет? кто-нить умный, просветите, так должно быть или всё как надо украли-распилили?

[andrey75-51]

Некоторое время назад я очередной раз убедился в том, что все относительно...

Проверял закон Эйнштена? Не доверяешь?

Причем это "примитивно", о котором я говорю, относительно даже меня.

Хороший шаг, добрый, я бы сказал.

Под влиянием эмоций?

А ты кого то готов обвинить в истерии? Дать анализ поведению? Определить диагноз? Не надо этого ... Все люди со своими слабостями и в то же время со своим мнением.

"все пропало" после громкой читки поста о состоянии авиационной промышленности России в теме "Отлетались"?

Например, я. Мне некогда искать подтверждения чему - то. Увидел - выразил негодование ,(а почему нет? Это гордость есть наша), но подтверждений плохого у меня нет. Так от моего "АХ" ничего не произошло - будет время разберусь сам - буду не прав попрошу прощения, буду прав - буду....

Людям в морду тычут фактами, но они все равно этих фактов не видят...

Факты? Жаль что не видят. А вот у меня своё мнение - когда, например, ты пишешь про достижения некоторые - я ЗА, а вот когда есть промахи во власти нашей - ТЫ их не видешь, и предпочитаешь пропустить и вырвать что-то другое...

--- Добавлено чуть позже ---

их сколько будет? кто-нить умный, просветите, так должно быть или всё как надо украли-распилили?

Неее, распиленные так и будут летать - было 10 - будут 20 после распилки...

[karuselshik]

А ты кого то готов обвинить в истерии?

В истерии, или просто в возбужденности... Во-первых, в этом не обвиняют, это констатируют. О своей констатации я писал развернуто уже несколько раз в разных темах. Возбуждение, негатив имеют свойство передаваться от возбужденного человека окружающим, и еще оно легко провоцируется и подогревается информационными вливаниями, по капле, по капле... Я уже писал о своих ощущениях каждый раз, когда выхожу из самолета, прилетая в Россию, о тяжелой атмосфере всеобщего депрессняка - это вот оно и есть. Могу только добавить, что в Москве (не буду копаться в причинах, об этом я тоже писал) эта атмосфера в разы тяжелее, чем в каком-нибудь Балаково. Вот тебе и разница в результатах выборов по регионам. И ведь очень немногие являются патологическими оптимистами, которых никакой негатив не прошибает, еще меньше умеют сознательно ставить психологическую защиту от депрессухи, и так же немногие имеют время и желание разбираться, откуда идет этот негатив и насколько он имеет реальную почву... Вот и тебе "некогда искать подтверждения чему-то"... А ведь это важно... В конце концов, душевное равновесие - это персональное здоровье.
И ведь люди не ощущают этой атмосферы, они или к ней привыкли (что не отменяет ее разрушающего воздействия), либо вообще уже родились и выросли в этой атмосфере, и она для таких - естественная среда. И именно поэтому, особенно от молодежи я на каждом шагу слышу "вещаешь там из своей Мексики, ты приезжай, поживи, ощути"... А зачем мне это ощущать? Чтоб я тоже впал в перманентный депрессняк и тоже начал смотреть на вещи "через кривое зеркало"? Сказочку помнишь про Снежную Королеву?

а вот когда есть промахи во власти нашей - ТЫ их не видешь, и предпочитаешь пропустить и вырвать что-то другое...

Покажи мне хоть одно место, где я не признал имеющего места промаха.
Другое дело, если "промах" - придуманный или откровенно сфальсифицированный, как например, утверждение вчерашнее (я запутался уже в какой теме), что за 90-е годы населения убыло меньше, чем за последнее десятилетие. И опять же, очень многие рекламируемые "промахи" - на самом деле не промахи власти, а объективные обстоятельства, или сознательная тактика или стратегия.
Ну в самом деле, все хотят, чтоб было хорошо прямо сейчас, вот вынь, да положь! И мало кого заботит, а что будет потом, если прямо сейчас вынут да положат... Ведь подобные облагодетельствования очень могут дать кратковременный эффект, а потом обернуться тяжелым похмельем!
Если в трясине начать барахтаться - сам знаешь, что бывает. Процесс самовытаскивания должен быть очень расчетливым и осторожным, а значит - небыстрым. Но и даже эти темпы пугают Запад...

ТЫ их не видешь, и предпочитаешь пропустить

Молчание - просто знак согласия... Я не думал, что по поводу каждого промаха (если он реальный) нужно плясать качучу (то есть радоваться неудачам своего правительства) или публично рыдать и ныть (то есть добавлять вам негативчика в и без того наваристый супчик, в котором вы плаваете).
А иногда у меня просто нет желания кого-то в чем-то переубеждать - время все расставит.

Я тут для себя открытие сделал, оказывается у нас в России только 16 самолетов Ту-160, я то думал ну штук 50

Расслабься, их всего было изготовлено 27 штук серийных.

ещё больше Ту-160 было распилено

Распилено всего 12 самолетов. Причем, все распилены на самостийной Украине. Причем, Википедия, из которой ты черпал, пишет, что 8 самолетов было "передано" России. На самом деле там была не очень красивая история со стороны Украины. Несмотря на достигнутую договоренность, самолеты пришлось чуть ли не угонять.

И, кстати, 16 самолетов - это тоже достаточно мощная сила. Достаточно сказать, что, если память не изменяет, Ту-160 пару раз "накрывала" американские ударные авианосные группы, то есть не просто подлетал на расстояние пуска крылатой ракеты и имитировал учебный пуск, а внезапно появлялся прямо над авианосцем на минимальной высоте, с которой можно было сфотографировать ошарашенные лица америкосов. А ведь америкосы теоретически засекают потенциальные цели примерно на расстоянии 1000 км... У нас тут многие понимают, что это значит. Это значит моментальное уничтожение 11 серьезных боевых кораблей с авианосцем во главе.
И в интернете есть информация (с фамилиями, датами), разумеется, не подтверждаемая официально, что группы Ту-160 (пары) незамеченными проникали в воздушное пространство США.
И еще кстати, у американцев стратегов, способных нести ЯО, немногим больше - 21. Это В-2, которые дозвуковые, и которые летают как корыта, а "невидимы" они настолько, что по утверждениям наших пвошников, проходивших стажировку в Ираке, светятся как новогодние елки.

всё тип-топ, мексиканец?

Не так уж все и пропало, россиянин!

[aolise]

Россия оставит на вооружении бомбардировщики Ту-22М3
Презентация аванпроекта совершенно нового малозаметного стратегического бомбардировщика ПАК-ДА назначена на будущий год

Министерство обороны приняло решение оставить на вооружении и модернизировать средние бомбардировщики Ту-22М3 (Backfire по классификации НАТО), сообщил на пресс-конференции командующий Дальней авиацией ВВС России генерал-майор Анатолий Жихарев. Он пояснил «Ведомостям», что с этой целью ОАО «Кузнецов» (входит в Объединенную двигателестроительную корпорацию, ОДК, подконтрольную «Оборонпрому») в Самаре получило заказы Минобороны на капремонт примерно 50 авиадвигателей НК-25, которыми оснащена эта машина и капремонт которых долгое время не осуществлялся.

Ту-22М3, наряду со стратегическими бомбардировщиками Ту-160 и Ту-95МС пройдут в ходе заводских капремонтов на авиаремонтных заводах Минобороны так называемую модернизацию 1-го этапа, которая будет включать в себя установку новых блоков бортового оборудования взамен тех, которые уже давно перестали выпускаться промышленностью. В ходе более глубокой модернизации второго этапа все эти машины получат новые прицельно-навигационные комплексы, новый комплекс приборов кабины пилотов и средств связи.

Средний бомбардировщик Ту-22М3 был принят на вооружение ВВС и авиации ВМФ СССР в 1983 г., всего на казанском авиазаводе (ныне КАПО) было построено более 300 таких самолетов, по данным справочника Military Balance в 2009 г на вооружении российских Вооруженных Сил находилось 58 таких машин. Они использовались в ходе боевых действий в Афганистане и первой кампании в Чечне, а также в ходе операции по принуждении к миру в Грузии в 2008 г, где и была потеряна от огня грузинского зенитного комплекса «Оса» одна машина этого типа. По словам источника в Минобороны, принятое решение означает, что Ту-22М3 останутся на службе как минимум до 2020 г.

Генерал Жихарев также отметил, что в будущем году «Туполев» представит аванпроект нового стратегического бомбардировщика (ПАК ДА), первый полет которого запланирован, по его словам, на 2020 г, а начало поступлений в войска — в 2025 г. По словам генерала, к новой машине ВВС выдвинули требования малозаметности, использования принципиально новых навигационно-прицельных комплексов, средств РЭБ, разведки и связи и возможность использования как ныне действующих, так и перспективных бомб и ракет, а также возможность базирования на аэродромах 1-го класса.

Командующий Дальней авиации также заявил, что в прошлом году средний налет летчиков Дальней авиации на всех типах самолетов составит в этом году 120 часов, что в 10 раз больше, чем в 90-е гг., и на 20% больше, чем в 2010 г. При этом экипажи стратегических бомбардировщиков совершили 50 полетов на боевое патрулирование за пределы границ России в акватории Тихого, Северного Ледовитого и Атлантического океана, в ходе которых часто сопровождались истребителями ВВС НАТО и Японии.

http://news.mail.ru/politics/7649944/
не истерите товарищи, самолетов хватает))))

[vit]

ответсвенность невозможна без сменяемости
Бывает. Сталин. А также большинство наших монархов. Как раз сменяемость частенько провоцирует на безответственность. Хрущев, Горбачев.

ответственность - от слова -отвечать. он за что-то ответил?

Страна всегда принадлежит народу. Потому что, как сказал andrey75-51, президент (и все остальные чиновники) - это всего лишь топ-менеджер страны.

тебе новых агиток прислали?

А это, в частности, и есть работа топ-менеджера - организовать людей в стадо команду и силами этой команды поднимать страну.
Кто-то тут у нас трудится на ниве подъема неэффективных предприятий - он рассказывал, как это делается... Какой нафиг "народ" - за дверь его, на улицу, со своим мнением!

в процессе подъема всегда есть критерий эффективности и ограничения: - обычно это долгосрочная прибыль либо капитализация для владельца при ограничениях в бюджетах, зарплатах и тп. По действиям управленцев ВСЕГДА очевидны данные критериии и в чьих интересах работает команда. Увы

Организовывать команду и собирать (превращать) в стадо - разные вещи.

угу, и немцы со сталиным сгоняли народ в стадо - и на рудники тоже урпавленцы выходит

Молчание - просто знак согласия... Я не думал, что по поводу каждого промаха (если он реальный) нужно плясать качучу

наконец-то понятно. Когда ты не реагируешь с некоторых пор на посты "Леша получает з/пл в ЕР" - это знак согласия А мы и так знали Стыдно!

[MagnumAE]

ту160 - говно.
ту-22 - еще более говно.
Решетникова почитайте. 307 боевых...
Он имел прямое отношение к этим пепелацам. Особенно интересно про Ту22 со всеми индексами.
Коровы беременные.

[Trium]

помнится корову свою Кузьмич перевозил на Ту-22

[karuselshik]

vit, я в очередной раз убедился, что ты - тролль обыкновенный.
Ни одного возражения по существу, только подначки, издевки, подколы, призванные сорвать дешевые аплодисменты у окружающих, и заставить огрызаться объекта издевки.
Тьфу на вас...

ту160 - говно.
ту-22 - еще более говно.

Ну еще бы не говно, если аналогов у них нет.
А что - не говно? Американский Сраптор? Разумеется, не говно - стоит-то столько же, сколько равный по весу кусок золота! А вот применять по назначению его чой-то боятся - вдруг завалят!

[Trium]

ну дык такие железки всегда исчисляются миллионами баксов за штуку! в таком случае не стоит хаить B-2, он стоит больше миллиарда $ !!! а раптор всего-лишь 146 лямов.... уверен железяка стоимостью в 1-2 миллиарда летает нормально! она проста обязана это делать ))) откуда только такие цены

[Сергей_Р]

ответственность - от слова -отвечать. он за что-то ответил?

А кто из политической элиты в этом мире за что-то ответил? Не считая слабых или убитых толпой.

[vit]

vit, я в очередной раз убедился, что ты - тролль обыкновенный.
Ни одного возражения по существу, только подначки, издевки, подколы, призванные сорвать дешевые аплодисменты у окружающих, и заставить огрызаться объекта издевки.

Спасибо , но почему обыкновенный - обидно ведь
а по-существу заданных вопросов есть чего сказать? Либо аргументы заканчиваются при первых же наводящих вопросах, студент Карусельщик?

Тьфу на вас...

похоже мы вас премии лишили?

уверен железяка стоимостью в 1-2 миллиарда летает нормально! она проста обязана это делать ))) откуда только такие цены

по космосу могу сказать, что "дороже" далеко не значит "лучше". К сожалению мы идем нас ведут в этом же направлении

[BlackK]

Всем любителям этих высокохудожественных выпердов жидёнка Быкова можно донести суть этого "великого" человека только типа так:

Дмитрий Быков – писатель, журналист, автор текстов для проекта «Гражданин поэт»

Личный автомобиль – ВАЗ 2107.

Стоимость модели – 206 тысяч 900 рублей. Машина оснащена инжекторным 4-цилиндровым двигателем объемом 1,6 л, мощностью 73 л.с. Разгон до «сотни» неизвестен, максимальная скорость по паспорту – 150 км/ч, но я уверен, что можно и быстрее. Расход топлива в смешенном цикле – 8,5 л на 100 километров пути.
На вопрос корреспондента журнала «Клаксон» о том, почему же Дмитрий Быков так привязался к этому автомобилю, писатель ответил: «Я учился водить на “Жигулях”, долго ездил на “Запорожце” и “Таврии”, потом и до сего времени – опять на “Жигулях”, и менять их на что-либо пока не планирую.

[Сергей_Р]

Сталин

День рождения сегодня, кстати.

[karuselshik]

а раптор всего-лишь 146 лямов....

Раза в два больше.

уверен железяка стоимостью в 1-2 миллиарда летает нормально! она проста обязана это делать

Никто не говорит, что оно полное говно. Но все оценивается в сравнении. В том числе и в соотношении цена/боевые возможности. А в этом отношении наши "аналоги" далеко впереди. Причем, прямыми аналогами являются только B-52 - Ту-95. Ту-160, Ту-22, B-2, B-1B являются аналогами только частично.
Сами конструкторы этих наших машин утверждают, что боевой потенциал не только Ту-160, но и Ту-96 до сих пор не задействован в полном объеме.

Вот достаточно подробная инфа по Ту-160... http://www.airwar.ru/enc/bomber/tu160.html

--- Добавлено чуть позже ---

Спасибо , но почему обыкновенный - обидно ведь

Это типа латинского названия troll vulgaris, то есть, ничем особо не выделяющимся.

а по-существу заданных вопросов есть чего сказать?

Это насчет "методичек ЕР" и "зарплаты ЕР"? Нет, нечего сказать. Как нечего сказать на всякую другую примитивную глупость.

Дмитрий Быков – писатель, журналист, автор текстов для проекта «Гражданин поэт»
Личный автомобиль – ВАЗ 2107.

А при чем здесь личный автомобиль? Это показатель какой?

[vit]

СергейР, да многие ведь ответили - и очень многие, если не большинсьво толпой - чем не ответственность? По крайней мере можно и из этого вынести урок - ан нет каджый мнит себя богом. И именно изза несменемости имхо- она ведет к привыканию вседоволенности

[BlackK]

тише Танечка - не плачь, не утонет в речке мяч

США хотят закупать у России ракетные двигатели / Экспорт

Фото: с сайта expert.com.ua

США хотят закупать у России новые типы ракетных двигателей для своей космической программы. Об этом 13 апреля а «Правительственном часе» в Совете Федерации сообщил глава Роскосмоса Анатолий Перминов.

«США в силу определенных обстоятельств вынуждены закупать у нас РД-180. Сейчас они просят закупать другие типы двигателей», – сказал Анатолий Перминов. Он добавил, что «этот вопрос рассматривается соответствующими органами при правительстве». В ходе правительственного часа глава Роскосмоса также заявил о возможности акционирования Байконура после ввода в строй космодрома «Восточный». По его мнению, России могло бы отойти 70%, передает ПРАЙМ-ТАСС.

http://www.sdelanounas.ru/blogs/4680/

--- Добавлено чуть позже ---

А при чем здесь личный автомобиль? Это показатель какой?

ну хорошо, что хоть для тебя это не показатель...

[radnn]

выпердов жидёнка Быкова

да Вы нацик, батенька
Моисей сказал:
- Всё от Бога!
Соломон сказал:
- Всё от ума!
Иисус сказал:
- Всё от сердца!
Маркс сказал:
- Всё от потребностей!
Фрейд сказал:
- Всё от секса!
Эйнштейн сказал:
- Всё относительно...
Сколько евреев - столько и мнений.