Голову сломал - что брать "В6", "ХС70", А6. Обсудим?

[Oves]

Однозначно Вольву. Я поняла, что такое отсутствие неровностей и планость на пневме в Ауди, так комфортно ехать!

Да в Москве ещё нормально, а я ща по Гомелю гоняю тут - местами проезжие улицы - не айс. В Питере тоже нормально, но в области встречаются "дороги" местами. Так что вопрос - где и как эксплуатироваться будет.

--- Добавлено чуть позже ---

Но с блоком(мозгом) задней муфты надо быть осторожным. Стоит 45тык а тыриться на ура. У

КАСКО рулит. Глупо не делать страховку на эту машину. Запчасти дорогие, 2-3 детальки запросто сумму страховой премии покрывают. У меня уже - дверь задняя правая покрыла.

[boev]

Не знаю, крены в повороте на 1BB меня всегда напрягали )) Я на ней три года отъездил )) XC не кренится так в поворотах. А так да, машина мягкая, не для гонок.
Подвеска и рулевое по американскому типу сделано - максимум комфорта и плавности. Б6, конечно, рулится гораздо лучше. Но ИМХО, машины несравнимые вообще, т.е. из разных категорий. B6 - просто мноприводной сарай, низкий и со средним двигателем (2.0 FSI). XC70 - сарай-полноприводный кроссовер с отличной для его массы динамикой ( меньше 9 сек. до сотни, а также очень хороший разгон с 80 до 150). Для города неуклюж - длинный, неманевренный.

Но стоят то они в моем случае одинаково. А то что неуклюж - так я такие машины люблю)

Автомат - это, пожалуй, основной косяк. Кстати, у друга моего на Саабе тоже умер, дорогой сабака..... Как не влететь с ним? Визуальный, прокаточный и компьютерный осмотр не гарантируют его долговечности. Реально - все упирается в него.

Было не сложно предположить, что такая тема будет разбита на два лагеря, в конце будут подсчитаны голоса и принято волевое решение.

[Vasilich]

Не знаю, крены в повороте на 1BB меня всегда напрягали )) Я на ней три года отъездил )) XC не кренится так в поворотах. А так да, машина мягкая, не для гонок.

Хм... А у тебя амо тоже от 1ВВ были? Просто у меня она была просто дубовая!!! Вообще не кренилась машина б5+ на 1ВЕ более валким был.

[COOLLER]

Вообще не кренилась машина

Ну, Василич, на 50кмч в повороте и Жига не крениться
А так Вовка верно сказал, 1ВВ пипец какая валкая. 1ВА намного собранее в этом плане, там можно зарулить лучше

--- Добавлено чуть позже ---

Японское творение Тойоты - Aisin-Warner не выдержит. Хотя чипуют некоторые. Но оно и так - на АКПП как стоковый 1.8Т на ручке едет. Причём не так чуствительно к загрузке - момент в 1.5 раза выше.

Жаль, а на 2.9 такой же коробас что ли?

[Vasilich]

Ну, Василич, на 50кмч в повороте и Жига не крениться

Ты не знаешь как я езжу

А так Вовка верно сказал, 1ВВ пипец какая валкая. 1ВА намного собранее в этом плане, там можно зарулить лучше

Писец, значит у меня проблемы с определением жестко или нет. У меня было пипец как жестко. Как у Вас - хз.

[COOLLER]

Ты не знаешь как я езжу

А я в общем говорю

Писец, значит у меня проблемы с определением жестко или нет. У меня было пипец как жестко. Как у Вас - хз.

1ВВ жесткая и валкая. Валкая потому что клиренс жиперный
1ВВ хорошо при гавеной дороге с кучей перкатов и волн, а так же куда-то заехать и зимой

[Oves]

Жаль, а на 2.9 такой же коробас что ли?

Вань, хуже. Там GMовская жиперная 4-х ступка. Рвёт её 2.9 битурбо с периодичностью в 20-30 ткм. Именно механически - проворот планетарки.

1ВВ хорошо при гавеной дороге с кучей перкатов и волн, а так же куда-то заехать и зимой

У меня даже защиты не было - ни разу ничем не задел. Реально высокая подвеска.

Как не влететь с ним? Визуальный, прокаточный и компьютерный осмотр не гарантируют его долговечности. Реально - все упирается в него.

Компьютерный+осмотр масла-прокаточный в пробках. Хотя в холод можно и не увидеть - не прогреется до конца. Данный автомат вполне долговечен при правильной эксплуатации * - но их никто правильно не эксплуатирует Но, если на прогретой коробке (после вялотекущей пробки в км 2-4) задняя втыкается с запозданием и ударом - гидромодуль всё. При включении D двойной толчок - тоже плохой признак. Удары и толчки при переключении 3-2, 2-1 - признак умирающего гидромодуля. Металлические стуки при переключении R-D - надо смотреть опоры, ШРУСы внутреннние, втулку угловой передачи. Сами по себе переключения довольно жёсткие, такова коробка, но должны они быть без задержек. Был бы я в Питере, я с тобой бы посмотрел - а так, надо брать человека,который поездил и смотрел такие авто, и вполне можно выбрать живую. Ремонт дорог - если только гидромодуль менять (основыне проблемы в нём) ~ 65 тр., полная переборка - 140. Гидромодуль мрёт из-за недостаточного штатного охлаждения, доп.радиатор (~10 т.р.) и снятие защиты этот вопрос решает. Читай F.A.Q.
http://forum.clubvolvo.ru/showthread.php?t=67030

Если решишь брать B6 - смотри тоже самое с коробкой - там 6-ти ступенчатый Aisin, и хотя из-за более слабого двигателя он не так часто мрёт - проблемы с гидроблоком при нагреве характерны и для этой коробки. Стоит тоже ненамного дешевле - ~ 55 т.р. замена, полный ремонт коробки - 120.

Японцы надёжные - но вот, видимо, решили западло сделать европейцам


* Правильная эксплуатация - прогрев от 2 до 10 минут на D на месте в зависимости от t воздуха (чем ниже - тем дольше). При пробочной езде полная замена АТФ (требуется около 12 л) раз в 40-50 ткм, при смешанной - раз в 60. Чистота радиаторов, а лучше установка доп.радиатора (и снятие пластикового пыльника) - именно перегрев убивает гидроблок, а он, в свою очередь, разбивает коробку. На до конца не прогретую коробку - только плавные ускорения, да и вообще без причин лучше не рвать. Вот и всё, но даже эти простые правила никто не выполняет, вот и мрут они.

[COOLLER]

Именно механически - проворот планетарки.

--- Добавлено чуть позже ---

Если решишь брать B6 - смотри тоже самое с коробкой - там 6-ти ступенчатый Aisin, и хотя из-за более слабого двигателя он не так часто мрёт - проблемы с гидроблоком при нагреве характерны и для этой коробки. Стоит тоже ненамного дешевле - ~ 55 т.р. замена, полный ремонт коробки - 120.

Вов, дело в том, что на более мощном 2.0 ТФСИ стоит доп.радиатор огромных размеров, а на 2.0ФСИ его нет, поэтому там куча проблем всего с АКПП. И именно с плитой, как ты написал
Короче...все же ZF делает и делал отличные АКПП.

[makaka]

Компьютерный+осмотр масла-прокаточный в пробках. Хотя в холод можно и не увидеть - не прогреется до конца. Данный автомат вполне долговечен при правильной эксплуатации * - но их никто правильно не эксплуатирует Но, если на прогретой коробке (после вялотекущей пробки в км 2-4) задняя втыкается с запозданием и ударом - гидромодуль всё. При включении D двойной толчок - тоже плохой признак. Удары и толчки при переключении 3-2, 2-1 - признак умирающего гидромодуля. Металлические стуки при переключении R-D - надо смотреть опоры, ШРУСы внутреннние, втулку угловой передачи. Сами по себе переключения довольно жёсткие, такова коробка, но должны они быть без задержек. Был бы я в Питере, я с тобой бы посмотрел - а так, надо брать человека,который поездил и смотрел такие авто, и вполне можно выбрать живую. Ремонт дорог - если только гидромодуль менять (основыне проблемы в нём) ~ 65 тр., полная переборка - 140. Гидромодуль мрёт из-за недостаточного штатного охлаждения, доп.радиатор (~10 т.р.) и снятие защиты этот вопрос решает. Читай F.A.Q.
http://forum.clubvolvo.ru/showthread.php?t=67030
.

собсно все верно написано Видно в теме автоматов. Я на вольвах на автомате не гонял, но коробас реально этот сложно продиагностировать. Вот я зимой и купил сааб, весной понял что у меня писец коробке и разорвал ее к лету в клочья
Мне переборка автомата вышла почти в 220тык. Благо платил не я и коробас делался потом под 650нм. А средняя цена его ремонта реально озвучена выше. Гиморная весчь, хотя щелкает передачи когда исправен намного шустрее и жестче чем в пассате.

[САХА]

boev, Антон, вот та темка про которую я тебе по телефону говорил: https://passatworld.ru/showthread.php?t=151184

[Vasilich]

Вань, хуже. Там GMовская жиперная 4-х ступка. Рвёт её 2.9 битурбо с периодичностью в 20-30 ткм. Именно механически - проворот планетарки.

Ага, и еще она жутко тупая. Да и ступени всего 4. У друга на хс-90 такая связка была. УЖАС!

[Oves]

Вов, дело в том, что на более мощном 2.0 ТФСИ стоит доп.радиатор огромных размеров, а на 2.0ФСИ его нет, поэтому там куча проблем всего с АКПП. И именно с плитой, как ты написал

Вань, знаю. Именно перегрев убивает гидроблоки - пригорает АТФ, ведёт металл. На XC70 штатное охлаждение - никакое. В Скандинавии прокатит, но не в московских пробках.
Поэтому поставив доп. стальной радиатор (в Питере - 8 т.р. с работой, в Москве - 10 т.р.) на исправную коробку - убережёшь её от проблем . И на 2.0 FSI также можно вкорячить радиатор - и проблем не будет. Для городов с большими пробками - актуально. При нормальном движении она итак охлаждается отлично.

А средняя цена его ремонта реально озвучена выше. Гиморная весчь, хотя щелкает передачи когда исправен намного шустрее и жестче чем в пассате.

140 - это максимальная цена, с заменой корпуса. Человек ( с клубвольво.ру) уже сделал не одну сотню коробок на различных моделях Вольво - просто перебирает, выкидывая всё изношенное. И люди ездят годами потом.
По работе коробки претензий нет - мгновенный отклик, и быстрые (хоть и жестковатые) переключения.

Короче...все же ZF делает и делал отличные АКПП.

Вань, ZF рулит, но... Японцы делают коробки в полтора раза дешевле, а ща в моде снизить себестоимость так, чтобы до конца гарантии отъездила, и хрен с ним. Правда, не их вина, что в Вольво охлаждение не продумали. Ну и работают над ошибками узкоглазые - новые коробки на 3-ем поколении XC, TF-80 уже гораздо живучее. А ZF идёт на БМВ, Мерсы - и это отражается на их цене.

[COOLLER]

Oves, А на новых Вольвах что идет, не в курсе? У меня сестра хочет брать ХС60 новую дУзель...

[Oves]

Кстати, чистка ВКГ рулит - после чистки сапуна и маслоотделителя расход масла стремится к 0 - во всяком случае за 2 ткм так и висит на середине щупа.

--- Добавлено чуть позже ---

Oves, А на новых Вольвах что идет, не в курсе? У меня сестра хочет брать ХС60 новую дУзель...

TF-80, Aisin. 6 ступеней. Шустрая. Статистика отказов гораздо лучше. Если новую - то проблем до 100 ткм не будет точно, а если масло менять вовремя - то и дольше. К сожалению, не нашёл как устроено охлаждение на XC60.

[COOLLER]

Кстати, чистка ВКГ рулит - после чистки сапуна и маслоотделителя расход масла стремится к 0 - во всяком случае за 2 ткм так и висит на середине щупа.

Все-таки и Вольво туда же...я про ВКГ на 1.8Т

TF-80, Aisin. 6 ступеней. Шустрая. Статистика отказов гораздо лучше. Если новую - то проблем до 100 ткм не будет точно, а если масло менять вовремя - то и дольше. К сожалению, не нашёл как устроено охлаждение на XC60.

Спасибо!

[Oves]

Все-таки и Вольво туда же...я про ВКГ на 1.8Т

Кастрюля раз в 15!

[boev]

Oves, Был бы я в Питере, я с тобой бы посмотрел - я приеду в Москву, ради такого дела )

Блин, меня опять колбасит - может http://cars.auto.ru/cars/used/sale/13992032-3c35d.html а?

[ГЕРМЕС]

boev, Все зависит что тебе от машины надо и какие у тебя увлечения по жизни.
Я чуть не купил Ксюху(купил в итоге случайно Лексус РХ)
Изучил вопрос покупки вдоль и поперек.
В Питере очень хороший Вольвоклуб. Директора знаю лично
Ксюха авта очень на любителя, это не утилитарный В6. Хотя В6 по своему тоже очень даже хорош.
Ксюха по трассе как корабль.Очень мягкие сидения(диваны просто),Офигительный салон!!! Но тесновато на задних сиденьях при огромном багажнике. Только сегодня из Швеции вернулся. Сколько там их рассекает

[САХА]

Блин, меня опять колбасит - может http://cars.auto.ru/cars/used/sale/13992032-3c35d.html а?

Антон, я же тебе говорил что не бывает дизилей 04 года с пробегом 135 тыс , там как минимум 300 , тем более 2.5 дизель не очень хвалят

[Oves]

Oves, Был бы я в Питере, я с тобой бы посмотрел - я приеду в Москву, ради такого дела )

Я в Питере буду через неделю на машине (возможно) - можно тест-драйв устроить, ну и так, расскажу что к чему.