0
-
06.06.2019, 13:24 #41
- Регистрация
- 26.09.2013
- Адрес
- Рязань
- Возраст
- 37
- Сообщений
- 72
Спасибо: Получено: 0
Отправлено: 1
Т.е. кольца менять не нужно было, а сразу капиталку с расточкой ?? Читал что после этого пробег двигла около 50 т.км. только.
А по поводу своего непосредственного вопроса по расходу - выяснил, что термостат все же плохой. Если постоять на месте немного или на светофоре - температура поднимается до 92 гр., если начинаешь ехать (ездил только в городе) - падает до 85 примерно, по трассе поди еще больше упадет. Заехал в магазин на 5 мин - упала до 70. Я так понимаю он открывается примерно вовремя, а потом не может нормально закрываться и подвисает в открытом состоянии, пока температура не снизится значительно, тогда закрывается. Сегодня буду ставить новый посмотрю за результатом.
Но думаю не только он виноват в расходе. Если постоять и температура поднимается до 94-96 градусов - бортовой комп и софт - показывает мгновенный расход на хх - 1.0 л\ч. Значит что-то еще заставляет лить больше.
Приложу скрины хх и 3000 об. на месте. Может это поможет сделать еще какие предположения?
Сорри, не пойму как уменьшить изображение ...Американец, 2001 г. 1.8Т AWM, Автомат.
-
06.06.2019, 13:41 #42
- Регистрация
- 06.12.2017
- Адрес
- Саратов
- Возраст
- 30
- Сообщений
- 218
Спасибо: Получено: 20
Отправлено: 40
0Audi A4 1999 1.8T ATW Quattro (150 л.с.) АКПП
-
06.06.2019, 14:22 #43
- Регистрация
- 26.09.2013
- Адрес
- Рязань
- Возраст
- 37
- Сообщений
- 72
Спасибо: Получено: 0
Отправлено: 1
0Вообще мне ВКГ чистили недавно и проверяли все клапаночки тройники и пр. девайсы. Но 100% уверенности нет что все точно проверено. Во всяком случае после чистки машина поехала лучше и накат стал хороший. Опресовку тоже делали, когда обращался в тот же сервис где голову снимали,с вопросом увеличения расхода хх - все было норм с дымком каким-то проверяли ))
Какие показания посмотреть чтобы проверить блиндер? Шнурок есть. Блютуз+телефон, это для "повседневности" валяется.Американец, 2001 г. 1.8Т AWM, Автомат.
-
06.06.2019, 15:43 #44
- Регистрация
- 07.11.2014
- Адрес
- г. Орёл
- Возраст
- 59
- Сообщений
- 12,700
Спасибо: Получено: 554
Отправлено: 7
0Ну разумеется, и это дроссельный узел, который открывается ширше - чтоб обеспечить положенные программой об. ХХ. Тут чем хуже мотор (по давлению такта сжатия), тем сильнее открывается дроссель для обеспечения номинала об. ХХ.
А избыточно приоткрытый дроссель - вот он твой увеличенный цикловой расход воздуха и соответственно бензина в ХХ.
--- Добавлено чуть позже ---
Странно, что вы верите в эти сказки.Смысла нет постоянно себя утруждать, чтобы здесь, на Земле, заслужить благодать. Что тебе предназначено, то и получишь, и ни больше, ни меньше. И нечего ждать.
-
06.06.2019, 16:12 #45
- Регистрация
- 06.12.2017
- Адрес
- Саратов
- Возраст
- 30
- Сообщений
- 218
Спасибо: Получено: 20
Отправлено: 40
0Могу предложить пережать трубочку от блиндера к коллектору/эжекционнику и посмотреть еще раз показания. Еще есть трубочка от ГБЦ, но у нее диаметр меньше.
Кстати! Система вентиляции бензобака раздваивается около клапана (на коробе воздушного фильтра), одна часть втыкается перед турбиной, вторая в коллектор. И вот на коробе есть маленький обратный клапан, если он сдох, то может быть виноват в небольшой миграции воздухаAudi A4 1999 1.8T ATW Quattro (150 л.с.) АКПП
-
06.06.2019, 19:51 #46
- Регистрация
- 26.09.2013
- Адрес
- Рязань
- Возраст
- 37
- Сообщений
- 72
Спасибо: Получено: 0
Отправлено: 1
0Внесу поправку по открытию дросселя, сегодня перепроверил. Видимо при передачи данных по блютузу показания подвисли и в этот момент делал скриншот. Правильные показания ХХ-2.7, Dстоя - 3.5 %.
Американец, 2001 г. 1.8Т AWM, Автомат.
-
06.06.2019, 20:00 #47
-
09.06.2019, 19:38 #48
- Регистрация
- 26.09.2013
- Адрес
- Рязань
- Возраст
- 37
- Сообщений
- 72
Спасибо: Получено: 0
Отправлено: 1
0Заменил термостат, сейчас температура стала в норму, ниже 90 не опускается. Померил компрессию - по 11, в проблемном третьем стало 10.5, до ремонта было 9. Но при всем при этом вопрос мой не решился, расход литр в час. Открытие дросселя в норме примерно, 2.7 то на хх? Хотел перепроверить блиндер и байпас. Проверю мульт и аддитив. Что еще можно посмотреть программно и физически, учитывая что опрессовка дыр не показала?
--- Добавлено чуть позже ---
мульт и аддитив: -1.8% и -0.8%. Расход воздуха почему-то плавает на хх от 2.7 до 3.5 г\сек. при разных замерах. То малое значение держит, то большое, хотя вроде условия одинаковые. И в дагонку вопрос ... не могу изменить кодировку коробки, ни васей, ни vag com - не сохраняет изменения. Хотел поставить экономичный режим покататься посмотреть. Почему так?Американец, 2001 г. 1.8Т AWM, Автомат.
-
10.06.2019, 02:54 #49
- Регистрация
- 07.11.2014
- Адрес
- г. Орёл
- Возраст
- 59
- Сообщений
- 12,700
Спасибо: Получено: 554
Отправлено: 7
0А почему это тебя так сильно волнует, ведь часовой расход не оказывает решающего значения на удельный, в режимах ездовых нагрузок.
Не трать напрасно усилия своей воли, это на плохо контролируемые физические процессы протекающие в моторе, влияния не оказывает.
Ведь если постоянно биться головой в наглухо закрытую дверь, то она все одно сама не откроется.
Что значит - почему-то?
Как раз воздух и плавает потому, что имеется недостаточная эффективность сгорания и следовательно нестационарность цикла. Мотор ведь никому и ничем (сам по себе) не обязан, если ему в текущей "режимной точке" в управлении подсовывают откровенную лажу. По большому счёту заводское управление даже не знает с чем оно физически работает, то есть ДК-регулирование не обеспечивает замкнутого режима, если полнота и скорость сгорания недостаточная.Смысла нет постоянно себя утруждать, чтобы здесь, на Земле, заслужить благодать. Что тебе предназначено, то и получишь, и ни больше, ни меньше. И нечего ждать.
-
10.06.2019, 11:57 #50
- Регистрация
- 26.09.2013
- Адрес
- Рязань
- Возраст
- 37
- Сообщений
- 72
Спасибо: Получено: 0
Отправлено: 1
0Ну я предполагаю, что если расход без нагрузок завышен, соответственно и при езде он будет больше, чем надо. По заправке у меня получилось 16.5 литров на сотню (летом, без кондея ...), полагаю что это много. А зимой вообще до 23 литров поднимается. Это же не внедорожник чтобы столько жрать-то. Когда я брал машину, лет 5 или 6 назад, она показывала 12.5 летом и с кондеем, зимой не более 15. Значения по городу, примерно одинаковые маршруты, скоростя, пробки и т.д. По трассе было 6-7 литров, сейчас 8-9, опять же при примерно равных условиях. И так расход потихоньку рос и рос. Думал что подшаманив движок, выполнив все рекомендации по диагностике по расходу - я вернусь к примерно прежним значениям. А в итоге получилось, что ситуация до и после не сильно улучшилась, причем после диагностики стало вроде получше, а после движка сразу из бокса был уже завышен расход ХХ. Вот я и пытаюсь выяснить - может что не дособрали как следует, может что подменили из з\п, кто их знает ..., может что-то случайным образом вышло из строя в процессе ремонта.
Может логи попробовать снять, по ним посмотреть что к чему? не делал ни разу - какие группы нужно снимать?
А по поводу "плавает расход воздуха" имел ввиду следующее - поездил померил - одно значение. Заглушил постыла - дальше поездил, посмотрел - другое значение, еще подобный "цикл" - третье значение. Но цифра меняется только, так скажем, при "смене цикла". Если завел - то до конца поездки будет одно и тоже значение расхода воздуха на хх. После перезапуска машины может появиться измененное значение и оно снова до перезапуска будет держаться в одном и том же значении. Я предполагаю что при прогретой машине показания должны держаться в приделах одной и той же цифры, не важно сколько раз ты ее заводил за день, разве не так?Американец, 2001 г. 1.8Т AWM, Автомат.
-
10.06.2019, 18:42 #51
- Регистрация
- 07.11.2014
- Адрес
- г. Орёл
- Возраст
- 59
- Сообщений
- 12,700
Спасибо: Получено: 554
Отправлено: 7
0Разумеется, но в среднем у большинства 14-ть на этих подержанных моторах.
Так шта не слишком далеко.
Мотор может жрать и больше - когда топливо (за отведённую единицу времени) не горит. Мне при модернизации управления на отмосферниках, удаётся получить выраженную экономичность мотора только в одном случае, когда у мотора появляется возможность быстрого отрыва колёс - при старте на 1-й до 2 тыс. оборотов. Если такой возможности по разным причинам нет, то не получается и малого расхода. Это чистой воды статистика, а не какой-то логический вымысел.
По пробному отрыву колёс с малых низов, я теперь сразу и вижу результат, поскольку ошибки на этот счёт (с расходом) ни разу ещё не было.
Вот если ты не "шаманил" выпускные клапана, то к прежним значениям расхода уже не вернёшься.
При фактически разомкнутом регулировании, двигатель живёт своей жизнью, также как и ЭБУ. Но собственные представления или предпочтения тут уже не работают, потому ничему не следует удивляться.Смысла нет постоянно себя утруждать, чтобы здесь, на Земле, заслужить благодать. Что тебе предназначено, то и получишь, и ни больше, ни меньше. И нечего ждать.
-
10.06.2019, 19:22 #52
- Регистрация
- 26.09.2013
- Адрес
- Рязань
- Возраст
- 37
- Сообщений
- 72
Спасибо: Получено: 0
Отправлено: 1
0Вот если ты не "шаманил" выпускные клапана...
Нет, я полез в голову из за маслосъмных колец, был жор. Заодно предложили подкинуть новые кольца, остальное было якобы все в норме.
Т.е. Повышенный расход без капиталки не преодолеть?
-
11.06.2019, 02:10 #53
- Регистрация
- 07.11.2014
- Адрес
- г. Орёл
- Возраст
- 59
- Сообщений
- 12,700
Спасибо: Получено: 554
Отправлено: 7
0По части головки, да.
--- Добавлено чуть позже ---
Горе-мастера идут по пути наименьшего сопротивления, потому как собственноручно растачивать моторы под ремонтный размер, это недоступный предел их мечтания.
Вот для таких и получается, что халтура - это единственный выход.Смысла нет постоянно себя утруждать, чтобы здесь, на Земле, заслужить благодать. Что тебе предназначено, то и получишь, и ни больше, ни меньше. И нечего ждать.
-
12.06.2019, 11:56 #54
- Регистрация
- 26.09.2013
- Адрес
- Рязань
- Возраст
- 37
- Сообщений
- 72
Спасибо: Получено: 0
Отправлено: 1
0У них не было задачи отремонтировать двигатель, я к ним приехал заменить маслосъемные колпачки, и попросил посмотреть нужно ли что-то еще делать с двигателем, коли разбираем его. Они сказали что у меня там "все нормально". Если хочу - можно заменить кольца, компрессия должна выровняться и в целом двиг получше будет себя чувствовать. Элипсов где-то там нет, ну если только самую самую малость, что может компенсировать замена колец. Я естественно согласился. С клапанами там что-то делали, притерали чтоли ... я не селен в терменологии этой и процессах работы. Т.е. задачи откапиталить у них не было, поэтому считаю что они не ходили по пути наименьшего сопротивления и они не навязывали какие-то доп работы. Если хочу - сделаем, если нет - так оставим, типа явных притензий к двиглу не имеем.
Американец, 2001 г. 1.8Т AWM, Автомат.
-
12.06.2019, 14:14 #55
-
12.06.2019, 15:25 #56
- Регистрация
- 26.09.2013
- Адрес
- Рязань
- Возраст
- 37
- Сообщений
- 72
Спасибо: Получено: 0
Отправлено: 1
0Не знаю какие они там поставили, я во внутренностях двигателя не разбираюсь, мне сказали что в твоем состоянии капиталить рано. Сделали. машина поехала лучше - да, масложор остановился - да. Правильно провели ремонт - я ХЗ, не разбираюсь, рекомендовали как хороших мастеров. Чем немного не доволен - еще чуть увеличился расход (хотя он и так был тоже великоват).
Вот теперь пытаюсь выяснить как его можно снизить, но че-то с помощью туговато тут, я смотрю .... движок у тебя гауно, ремонт тебе криво сделали ... и все тут. Но расход то был завышен еще и до ремонта, просто он сейчас еще чуть подрос, значит основная то проблема - все же не в ремонте. Наверняка какие-нибудь датчики, клапаночки и т.д. как нибудь не корректно работают, вот и выливается это в расход.
Не ужели так тяжело сказать знающим людям ... иди смотри те-то показания в таких то группах цифры должны быть примерно такие-то. Проверяй физически то-то, должно быть так-то. Мне кажется с таким подходом гораздо проще найти отклонения от показаний и определить что работает не совсем корректно или совсем плохо.
Люди на форумах общаются чтобы помочь в чем-то разобраться друг другу, или я ошибаюсь ?Американец, 2001 г. 1.8Т AWM, Автомат.
-
12.06.2019, 23:37 #57
- Регистрация
- 28.03.2014
- Адрес
- Москва Краснобогатырская 2стр30
- Возраст
- 41
- Сообщений
- 18,228
Спасибо: Получено: 2,141
Отправлено: 89
0А ты Адамсона не слушай , он тут за влажный выхлоп агитирует, диссертацию пишет и паразитирует на человеческом доверии ... в 32-й группе у тебя что?
Вкг цела? Опрессовку впуска делал ? Блидер проверял ? Байпас? Давление топлива замерял в нагрузке? Логи снимал? Противодавление выхлопа мерил ? Как Справишься ещё набросаю если не победишь недуг ...
если дз на хх закрыта (угол 0) ищи воздух который поступает в колектор мимо дз... а именно это может быть байпас, блидер даже новый неориг, китайский эжекционник и тд и тп, дмрв менял? какой ставил (производитель и номер запчасти?)#Оживляющий гараж - ремонт и обслуживание VAG, мы в VK тел.8(926)110-9-300 11:00 до 20:00 ежедневно ул Краснобогатырская 2 стр 30 Ремонт АКПП, DSG и двигателей VAG
-
13.06.2019, 00:40 #58
- Регистрация
- 07.11.2014
- Адрес
- г. Орёл
- Возраст
- 59
- Сообщений
- 12,700
Спасибо: Получено: 554
Отправлено: 7
0И получил мотор хуже, чем был до "ремонта". Дык вот, боюсь - что это закономерность.
Разумеется, только руки погреть гонораром за телодвижения.
Но сам бы ты не додумался кольца менять, значит они это и предложили?
Это и называется добровольно-принудительный подход.
У меня с тубусом тоже подход принудительный, но я хотя бы честно пускаю слюну у клиента, выдавая наркотическую дозу прихода на пробу.
А дальше он уже кайфово плывёт по течению сам...
--- Добавлено чуть позже ---
В расход топлива сильно выливается только один параметр двигателя, это максимальная температура конца такта сатия, и если она по нормативу недостаточна велика, то просто запаришься менять всякие датчики...
--- Добавлено чуть позже ---
Ты переоцениваешь возможности фискальной программы, она не решает проблем автовладельца, а только стимулирует товарооборот запчастей.
Но печаль то не в этом, а в том, что зависимые люди не отдают отчёт себе в этом.
--- Добавлено чуть позже ---
Когда эта помощь из зазеркалья, то "благими намерениями", выстраивается дорога в Ад. Ведь делится общепризнанными заблуждениями также просто, как и верными знаниями. Важно только уметь отделять зёрна от плевел.Смысла нет постоянно себя утруждать, чтобы здесь, на Земле, заслужить благодать. Что тебе предназначено, то и получишь, и ни больше, ни меньше. И нечего ждать.
-
13.06.2019, 01:08 #59
- Регистрация
- 28.03.2014
- Адрес
- Москва Краснобогатырская 2стр30
- Возраст
- 41
- Сообщений
- 18,228
Спасибо: Получено: 2,141
Отправлено: 89
0зачем такие заявления? ты его дефектовал? на чем вообще основаны эти громкие слова?
--- Добавлено чуть позже ---
детсадовский максимализм... и не более того... ты сейчас просто КРИЧИШЬ "тебя развели на деньги" ... со своей стороны могу сказать что видел эти моторы с пробегом 400 тык + с износом не более 2-х соток от номинала и идеальной геометрией поршней... и чем отмачивать мск - быстрее заменть комплект колец и очистить канавки... также видел поршневую в хлам на 150-ти тык пробега, но всему своя история... перегрев и глупость не щадит даже шедевры#Оживляющий гараж - ремонт и обслуживание VAG, мы в VK тел.8(926)110-9-300 11:00 до 20:00 ежедневно ул Краснобогатырская 2 стр 30 Ремонт АКПП, DSG и двигателей VAG
-
13.06.2019, 01:09 #60
Похожие темы
-
Сильный расход топлива! Парни помогите!!!
от KSNNN в разделе Архив 2010г.Ответов: 18Последнее сообщение: 31.12.2010, 13:07 -
Расход топлива! Помогите!
от pavelpp в разделе Архив 2010г.Ответов: 1Последнее сообщение: 13.09.2010, 15:14 -
AWT. большой расход топлива+не едет. Логи
от Bivisok в разделе Архив 2009г.Ответов: 56Последнее сообщение: 15.09.2009, 11:41 -
1.8т awt большой расход топлива
от войнов в разделе Архив 2009г.Ответов: 7Последнее сообщение: 07.05.2009, 19:15 -
Дикий расход топлива! Помогите.
от imported_werter100 в разделе Архив 2008г.Ответов: 39Последнее сообщение: 10.04.2008, 01:59