Т.е. кольца менять не нужно было, а сразу капиталку с расточкой ?? Читал что после этого пробег двигла около 50 т.км. только.Сообщение от Адамс
А по поводу своего непосредственного вопроса по расходу - выяснил, что термостат все же плохой. Если постоять на месте немного или на светофоре - температура поднимается до 92 гр., если начинаешь ехать (ездил только в городе) - падает до 85 примерно, по трассе поди еще больше упадет. Заехал в магазин на 5 мин - упала до 70. Я так понимаю он открывается примерно вовремя, а потом не может нормально закрываться и подвисает в открытом состоянии, пока температура не снизится значительно, тогда закрывается. Сегодня буду ставить новый посмотрю за результатом.
Но думаю не только он виноват в расходе. Если постоять и температура поднимается до 94-96 градусов - бортовой комп и софт - показывает мгновенный расход на хх - 1.0 л\ч. Значит что-то еще заставляет лить больше.
Приложу скрины хх и 3000 об. на месте. Может это поможет сделать еще какие предположения?
Сорри, не пойму как уменьшить изображение ...
-
Американец, 2001 г. 1.8Т AWM, Автомат. -
Угол ДЗ 0.0%. Подсос мимо дз, но через ДМРВ, предположу, что виноват блиндер в ВКГ. Сообщение от Михаил62
На ХХ расход воздуха должен быть меньше 3 г/сек.
Подтвердить предположение можно было бы показаниями разряжения, но тут они в другом формате, лень считать
Audi A4 1999 1.8T ATW Quattro (150 л.с.) АКПП -
Вообще мне ВКГ чистили недавно и проверяли все клапаночки тройники и пр. девайсы. Но 100% уверенности нет что все точно проверено. Во всяком случае после чистки машина поехала лучше и накат стал хороший. Опресовку тоже делали, когда обращался в тот же сервис где голову снимали,с вопросом увеличения расхода хх - все было норм с дымком каким-то проверяли )) Сообщение от Mixaaa
Угол ДЗ 0.0%. Подсос мимо дз, но через ДМРВ, предположу, что виноват блиндер в ВКГ.
На ХХ расход воздуха должен быть меньше 3 г/сек.
Подтвердить предположение можно было бы показаниями разряжения, но тут они в другом формате, лень считать
Какие показания посмотреть чтобы проверить блиндер? Шнурок есть. Блютуз+телефон, это для "повседневности" валяется.Американец, 2001 г. 1.8Т AWM, Автомат. -
Ну разумеется, и это дроссельный узел, который открывается ширше - чтоб обеспечить положенные программой об. ХХ. Тут чем хуже мотор (по давлению такта сжатия), тем сильнее открывается дроссель для обеспечения номинала об. ХХ. Сообщение от Михаил62
А избыточно приоткрытый дроссель - вот он твой увеличенный цикловой расход воздуха и соответственно бензина в ХХ.
--- Добавлено чуть позже ---
Странно, что вы верите в эти сказки. Сообщение от Mixaaa
Смысла нет постоянно себя утруждать, чтобы здесь, на Земле, заслужить благодать. Что тебе предназначено, то и получишь, и ни больше, ни меньше. И нечего ждать. -
Могу предложить пережать трубочку от блиндера к коллектору/эжекционнику и посмотреть еще раз показания. Еще есть трубочка от ГБЦ, но у нее диаметр меньше. Сообщение от Михаил62
Кстати! Система вентиляции бензобака раздваивается около клапана (на коробе воздушного фильтра), одна часть втыкается перед турбиной, вторая в коллектор. И вот на коробе есть маленький обратный клапан, если он сдох, то может быть виноват в небольшой миграции воздухаAudi A4 1999 1.8T ATW Quattro (150 л.с.) АКПП -
Внесу поправку по открытию дросселя, сегодня перепроверил. Видимо при передачи данных по блютузу показания подвисли и в этот момент делал скриншот. Правильные показания ХХ-2.7, Dстоя - 3.5 %.
Американец, 2001 г. 1.8Т AWM, Автомат. -
Будем надеяться, что мои советы тебе никогда не пригодятся Сообщение от Михаил62
Audi A4 1999 1.8T ATW Quattro (150 л.с.) АКПП -
Заменил термостат, сейчас температура стала в норму, ниже 90 не опускается. Померил компрессию - по 11, в проблемном третьем стало 10.5, до ремонта было 9. Но при всем при этом вопрос мой не решился, расход литр в час. Открытие дросселя в норме примерно, 2.7 то на хх? Хотел перепроверить блиндер и байпас. Проверю мульт и аддитив. Что еще можно посмотреть программно и физически, учитывая что опрессовка дыр не показала?
--- Добавлено чуть позже ---
мульт и аддитив: -1.8% и -0.8%. Расход воздуха почему-то плавает на хх от 2.7 до 3.5 г\сек. при разных замерах. То малое значение держит, то большое, хотя вроде условия одинаковые. И в дагонку вопрос ... не могу изменить кодировку коробки, ни васей, ни vag com - не сохраняет изменения. Хотел поставить экономичный режим покататься посмотреть. Почему так?Американец, 2001 г. 1.8Т AWM, Автомат. -
А почему это тебя так сильно волнует, ведь часовой расход не оказывает решающего значения на удельный, в режимах ездовых нагрузок. Сообщение от Михаил62
Не трать напрасно усилия своей воли, это на плохо контролируемые физические процессы протекающие в моторе, влияния не оказывает. Сообщение от Михаил62
Ведь если постоянно биться головой в наглухо закрытую дверь, то она все одно сама не откроется.
Что значит - почему-то? Сообщение от Михаил62
Как раз воздух и плавает потому, что имеется недостаточная эффективность сгорания и следовательно нестационарность цикла. Мотор ведь никому и ничем (сам по себе) не обязан, если ему в текущей "режимной точке" в управлении подсовывают откровенную лажу. По большому счёту заводское управление даже не знает с чем оно физически работает, то есть ДК-регулирование не обеспечивает замкнутого режима, если полнота и скорость сгорания недостаточная.Смысла нет постоянно себя утруждать, чтобы здесь, на Земле, заслужить благодать. Что тебе предназначено, то и получишь, и ни больше, ни меньше. И нечего ждать. -
Ну я предполагаю, что если расход без нагрузок завышен, соответственно и при езде он будет больше, чем надо. По заправке у меня получилось 16.5 литров на сотню (летом, без кондея ...), полагаю что это много. А зимой вообще до 23 литров поднимается. Это же не внедорожник чтобы столько жрать-то. Когда я брал машину, лет 5 или 6 назад, она показывала 12.5 летом и с кондеем, зимой не более 15. Значения по городу, примерно одинаковые маршруты, скоростя, пробки и т.д. По трассе было 6-7 литров, сейчас 8-9, опять же при примерно равных условиях. И так расход потихоньку рос и рос. Думал что подшаманив движок, выполнив все рекомендации по диагностике по расходу - я вернусь к примерно прежним значениям. А в итоге получилось, что ситуация до и после не сильно улучшилась, причем после диагностики стало вроде получше, а после движка сразу из бокса был уже завышен расход ХХ. Вот я и пытаюсь выяснить - может что не дособрали как следует, может что подменили из з\п, кто их знает ..., может что-то случайным образом вышло из строя в процессе ремонта. Сообщение от Адамс
Может логи попробовать снять, по ним посмотреть что к чему? не делал ни разу - какие группы нужно снимать?
А по поводу "плавает расход воздуха" имел ввиду следующее - поездил померил - одно значение. Заглушил постыла - дальше поездил, посмотрел - другое значение, еще подобный "цикл" - третье значение. Но цифра меняется только, так скажем, при "смене цикла". Если завел - то до конца поездки будет одно и тоже значение расхода воздуха на хх. После перезапуска машины может появиться измененное значение и оно снова до перезапуска будет держаться в одном и том же значении. Я предполагаю что при прогретой машине показания должны держаться в приделах одной и той же цифры, не важно сколько раз ты ее заводил за день, разве не так?Американец, 2001 г. 1.8Т AWM, Автомат. -
Разумеется, но в среднем у большинства 14-ть на этих подержанных моторах. Сообщение от Михаил62
Так шта не слишком далеко.
Мотор может жрать и больше - когда топливо (за отведённую единицу времени) не горит. Мне при модернизации управления на отмосферниках, удаётся получить выраженную экономичность мотора только в одном случае, когда у мотора появляется возможность быстрого отрыва колёс - при старте на 1-й до 2 тыс. оборотов. Если такой возможности по разным причинам нет, то не получается и малого расхода. Это чистой воды статистика, а не какой-то логический вымысел. Сообщение от Михаил62
По пробному отрыву колёс с малых низов, я теперь сразу и вижу результат, поскольку ошибки на этот счёт (с расходом) ни разу ещё не было.
Вот если ты не "шаманил" выпускные клапана, то к прежним значениям расхода уже не вернёшься. Сообщение от Михаил62
При фактически разомкнутом регулировании, двигатель живёт своей жизнью, также как и ЭБУ. Но собственные представления или предпочтения тут уже не работают, потому ничему не следует удивляться. Сообщение от Михаил62
Смысла нет постоянно себя утруждать, чтобы здесь, на Земле, заслужить благодать. Что тебе предназначено, то и получишь, и ни больше, ни меньше. И нечего ждать. -
Вот если ты не "шаманил" выпускные клапана...
Нет, я полез в голову из за маслосъмных колец, был жор. Заодно предложили подкинуть новые кольца, остальное было якобы все в норме.
Т.е. Повышенный расход без капиталки не преодолеть? -
По части головки, да. Сообщение от Михаил62
--- Добавлено чуть позже ---
Горе-мастера идут по пути наименьшего сопротивления, потому как собственноручно растачивать моторы под ремонтный размер, это недоступный предел их мечтания. Сообщение от Михаил62
Вот для таких и получается, что халтура - это единственный выход.Смысла нет постоянно себя утруждать, чтобы здесь, на Земле, заслужить благодать. Что тебе предназначено, то и получишь, и ни больше, ни меньше. И нечего ждать. -
У них не было задачи отремонтировать двигатель, я к ним приехал заменить маслосъемные колпачки, и попросил посмотреть нужно ли что-то еще делать с двигателем, коли разбираем его. Они сказали что у меня там "все нормально". Если хочу - можно заменить кольца, компрессия должна выровняться и в целом двиг получше будет себя чувствовать. Элипсов где-то там нет, ну если только самую самую малость, что может компенсировать замена колец. Я естественно согласился. С клапанами там что-то делали, притерали чтоли ... я не селен в терменологии этой и процессах работы. Т.е. задачи откапиталить у них не было, поэтому считаю что они не ходили по пути наименьшего сопротивления и они не навязывали какие-то доп работы. Если хочу - сделаем, если нет - так оставим, типа явных притензий к двиглу не имеем. Сообщение от Адамс
Американец, 2001 г. 1.8Т AWM, Автомат.
-
Сообщение от Михаил62
Прикольно.
И кольца поставили эллипсовидные.
B5+, 2004г., AWT, мкпп, чип -
Не знаю какие они там поставили, я во внутренностях двигателя не разбираюсь, мне сказали что в твоем состоянии капиталить рано. Сделали. машина поехала лучше - да, масложор остановился - да. Правильно провели ремонт - я ХЗ, не разбираюсь, рекомендовали как хороших мастеров. Чем немного не доволен - еще чуть увеличился расход (хотя он и так был тоже великоват). Сообщение от floyd
Прикольно.
И кольца поставили эллипсовидные.
Вот теперь пытаюсь выяснить как его можно снизить, но че-то с помощью туговато тут, я смотрю .... движок у тебя гауно, ремонт тебе криво сделали ... и все тут. Но расход то был завышен еще и до ремонта, просто он сейчас еще чуть подрос, значит основная то проблема - все же не в ремонте. Наверняка какие-нибудь датчики, клапаночки и т.д. как нибудь не корректно работают, вот и выливается это в расход.
Не ужели так тяжело сказать знающим людям ... иди смотри те-то показания в таких то группах цифры должны быть примерно такие-то. Проверяй физически то-то, должно быть так-то. Мне кажется с таким подходом гораздо проще найти отклонения от показаний и определить что работает не совсем корректно или совсем плохо.
Люди на форумах общаются чтобы помочь в чем-то разобраться друг другу, или я ошибаюсь ?Американец, 2001 г. 1.8Т AWM, Автомат. -
А ты Адамсона не слушай , он тут за влажный выхлоп агитирует, диссертацию пишет и паразитирует на человеческом доверии ... в 32-й группе у тебя что?
Вкг цела? Опрессовку впуска делал ? Блидер проверял ? Байпас? Давление топлива замерял в нагрузке? Логи снимал? Противодавление выхлопа мерил ? Как Справишься ещё набросаю если не победишь недуг ...
если дз на хх закрыта (угол 0) ищи воздух который поступает в колектор мимо дз... а именно это может быть байпас, блидер даже новый неориг, китайский эжекционник и тд и тп, дмрв менял? какой ставил (производитель и номер запчасти?)#Оживляющий гараж - ремонт и обслуживание VAG, мы в VK тел.8(926)110-9-300 11:00 до 20:00 ежедневно ул Краснобогатырская 2 стр 30 Ремонт АКПП, DSG и двигателей VAG -
И получил мотор хуже, чем был до "ремонта". Дык вот, боюсь - что это закономерность. Сообщение от Михаил62
Разумеется, только руки погреть гонораром за телодвижения. Сообщение от Михаил62
Но сам бы ты не додумался кольца менять, значит они это и предложили? Сообщение от Михаил62
Это и называется добровольно-принудительный подход.
У меня с тубусом тоже подход принудительный, но я хотя бы честно пускаю слюну у клиента, выдавая наркотическую дозу прихода на пробу.
А дальше он уже кайфово плывёт по течению сам...
--- Добавлено чуть позже ---
В расход топлива сильно выливается только один параметр двигателя, это максимальная температура конца такта сатия, и если она по нормативу недостаточна велика, то просто запаришься менять всякие датчики... Сообщение от Михаил62
--- Добавлено чуть позже ---
Ты переоцениваешь возможности фискальной программы, она не решает проблем автовладельца, а только стимулирует товарооборот запчастей. Сообщение от Михаил62
Но печаль то не в этом, а в том, что зависимые люди не отдают отчёт себе в этом.
--- Добавлено чуть позже ---
Когда эта помощь из зазеркалья, то "благими намерениями", выстраивается дорога в Ад. Ведь делится общепризнанными заблуждениями также просто, как и верными знаниями. Важно только уметь отделять зёрна от плевел. Сообщение от Михаил62
Смысла нет постоянно себя утруждать, чтобы здесь, на Земле, заслужить благодать. Что тебе предназначено, то и получишь, и ни больше, ни меньше. И нечего ждать. -
зачем такие заявления? ты его дефектовал? на чем вообще основаны эти громкие слова? Сообщение от Адамс
--- Добавлено чуть позже ---
детсадовский максимализм... и не более того... ты сейчас просто КРИЧИШЬ "тебя развели на деньги" ... со своей стороны могу сказать что видел эти моторы с пробегом 400 тык + с износом не более 2-х соток от номинала и идеальной геометрией поршней... и чем отмачивать мск - быстрее заменть комплект колец и очистить канавки... также видел поршневую в хлам на 150-ти тык пробега, но всему своя история... перегрев и глупость не щадит даже шедевры Сообщение от Адамс
#Оживляющий гараж - ремонт и обслуживание VAG, мы в VK тел.8(926)110-9-300 11:00 до 20:00 ежедневно ул Краснобогатырская 2 стр 30 Ремонт АКПП, DSG и двигателей VAG -
На выводах самого же автовладельца - прямо из текста. Сообщение от FLYTs
Смысла нет постоянно себя утруждать, чтобы здесь, на Земле, заслужить благодать. Что тебе предназначено, то и получишь, и ни больше, ни меньше. И нечего ждать.
