Проставки под передние стойки, это хорошо или плохо. - Страница 11
  1. #201
    Golf
    Регистрация
    22.02.2011
    Адрес
    Украина г.Полтава
    Сообщений
    749
    Спасибо +
    Получено: 32
    Отправлено: 10

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Urgan Посмотреть сообщение
    Как может быть ход больше, если их высота одинакова?
    Амортизатор немного выше. Своих фоток нет.
    Вот здесь есть https://passatworld.ru/showthread.php?t=153920 Смотри сообщение №16

  2. #202
    Polo
    Регистрация
    25.06.2011
    Адрес
    Москва СЗАО
    Возраст
    47
    Сообщений
    400
    Спасибо +
    Получено: 10
    Отправлено: 15

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от bde Посмотреть сообщение
    Urgan, ты не прав. На высоту пружины (на величину сжатия) влияет ТОЛЬКО масса автомобиля. Добавляя между пружиной и опорой проставку мы приподнимаем авто на толщину проставки, не больше.
    Это справедливо если проставка ставится между верхней чашкой и кузовом, или снизу, вспомним тюнинг девяток квадратная проставка, на нижние уши амортизатора и балку, а я говорю о другом варианте - проставка между пружиной и опорной чашкой, а это разные вещи.

    --- Добавлено чуть позже ---

    Цитата Сообщение от Kirich36 Посмотреть сообщение
    Амортизатор немного выше. Своих фоток нет.
    Вот здесь есть https://passatworld.ru/showthread.php?t=153920 Смотри сообщение №16
    Ты дал ссылку на задние аммо, которые не имеют своих опорных чашек, а вот здесь ты можешь убедиться, что ты ошибаешься - https://passatworld.ru/showthread.php?t=73509&page=35 пост 628
    VOLKSWAGEN Passat B5 Variant 1.8T AEB АКПП 1999 г.в.

  3. #203
    Passat Аватар для VETER.
    Регистрация
    05.02.2013
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,403
    Записей в дневнике
    7
    Спасибо +
    Получено: 84
    Отправлено: 52

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    кто коньяк то заберет?
    VW Passat B3 RP в гараже стоит.VW Passat B5+ (USA) 05г. AWM, 1.8T20V АКПП, диск 17, ксенон WVWCD63B25E012226
    Большинство людей скорее умрут, чем начнут думать. Многие так и делают. (Бертран Рассел)

  4. #204
    Polo
    Регистрация
    25.06.2011
    Адрес
    Москва СЗАО
    Возраст
    47
    Сообщений
    400
    Спасибо +
    Получено: 10
    Отправлено: 15

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от VETER. Посмотреть сообщение
    кто коньяк то заберет?
    Я готов принять. дело за carier
    VOLKSWAGEN Passat B5 Variant 1.8T AEB АКПП 1999 г.в.

  5. #205
    Golf
    Регистрация
    22.02.2011
    Адрес
    Украина г.Полтава
    Сообщений
    749
    Спасибо +
    Получено: 32
    Отправлено: 10

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Ты дал ссылку на задние аммо, которые не имеют своих опорных чашек, а вот здесь ты можешь убедиться, что ты ошибаешься - https://passatworld.ru/showthread.php?t=73509&page=35 пост 628
    Там есть и передние стойки.
    И я сравниваю 1ВА и 1ВВ. В посте 628 сравнивают 1ВЕ и 1ВА- это другая подвеска. Хотя в этой же теме пост 635,636 подтверждают разность в длине шток ВА и ВВ на 1см.
    Надоело спорить, надо будет свои выложить фото.

  6. #206
    Знатный Перец Клуба VW Passat B5! Аватар для bde
    Регистрация
    27.10.2008
    Адрес
    В розыске
    Сообщений
    7,356
    Записей в дневнике
    5
    Спасибо +
    Получено: 387
    Отправлено: 401

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Urgan Посмотреть сообщение
    Теперь берем эту же пружину и предворительно сжимаем её на 5см ( на толщину проставки ) высота по верху останется прежней 50см.
    Вот это высказывание, применительно к авто, справедливо только при условии, что аммортизатор раздвинут до упора. На реальной машине так не будет. На реальной машине, положив на(под) пружину проставку, и опустив авто на землю к итоговой высоте пружины (у тебя это 40см) прибавится высота проставки (у тебя это 5см). Итого получаем увеличение клиренса на высоту проставки, жесткость пружины неизменна, потомучто ее сжимает ТОЛЬКО вес авто (у тебя это 1/4 массы). Никакие другие силы на сжатие пружины не воздействуют.

    --- Добавлено чуть позже ---

    Цитата Сообщение от Urgan Посмотреть сообщение
    я говорю о другом варианте - проставка между пружиной и опорной чашкой, а это разные вещи.
    В пределах свободного хода подвески это одно и тоже.

    --- Добавлено чуть позже ---

    Цитата Сообщение от Urgan Посмотреть сообщение
    кто коньяк то заберет?
    Я готов принять. дело за carier
    Urgan, ты не прав.

  7. #207
    Polo
    Регистрация
    25.06.2011
    Адрес
    Москва СЗАО
    Возраст
    47
    Сообщений
    400
    Спасибо +
    Получено: 10
    Отправлено: 15

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от bde Посмотреть сообщение
    Вот это высказывание, применительно к авто, справедливо только при условии, что аммортизатор раздвинут до упора. На реальной машине так не будет. На реальной машине, положив на(под) пружину проставку, и опустив авто на землю к итоговой высоте пружины (у тебя это 40см) прибавится высота проставки (у тебя это 5см). Итого получаем увеличение клиренса на высоту проставки, жесткость пружины неизменна, потомучто ее сжимает ТОЛЬКО вес авто (у тебя это 1/4 массы). Никакие другие силы на сжатие пружины не воздействуют.

    --- Добавлено чуть позже ---

    В пределах свободного хода подвески это одно и тоже.

    --- Добавлено чуть позже ---



    Urgan, ты не прав.
    Жалко что ты не а Москве, я бы загнал машину в сервис и показал бы тебе в чем разница теории и практики... проблема в том что вы мыслите по шаблону... а тут другое.

    Зы. Мои утверждения основаны на моем личном опыте по установке проставок, она стала реально жестче.
    Зы,зы. Если Ваши утверждения верны, то почему при установке проставки толщиной в 3см авто поднимается около 5см???
    Последний раз редактировалось Urgan; 14.03.2013 в 19:27.
    VOLKSWAGEN Passat B5 Variant 1.8T AEB АКПП 1999 г.в.

  8. #208
    Знатный Перец Клуба VW Passat B5! Аватар для bde
    Регистрация
    27.10.2008
    Адрес
    В розыске
    Сообщений
    7,356
    Записей в дневнике
    5
    Спасибо +
    Получено: 387
    Отправлено: 401

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Urgan Посмотреть сообщение
    проблема в том что вы мыслите по шаблону... а тут другое
    Ага. Не поддающееся законам физики.

    --- Добавлено чуть позже ---

    Urgan, так, для общего развития:

    L = F/m
    где
    L - длина сжатия, мм
    m - жесткость пружины, Н/мм
    F - сила сжатия, Н

    Теперь нарисуй пружину с проставкой под(на) ней и без, и приложи сверху на бутерброд силу сжатия (вес авто). Жесткость пружины при этом не изменится.

    Единственный способ увеличить жесткость - это дополнительно нагрузить пружину, тоесть к весу машины добавить какую-либо еще силу, сжимающую пружину.

  9. #209
    Polo
    Регистрация
    25.06.2011
    Адрес
    Москва СЗАО
    Возраст
    47
    Сообщений
    400
    Спасибо +
    Получено: 10
    Отправлено: 15

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от bde Посмотреть сообщение

    Единственный способ увеличить жесткость - это дополнительно нагрузить пружину, тоесть к весу машины добавить какую-либо еще силу, сжимающую пружину.
    Вооот проставкой ты как раз это самое и делаешь, мы сжимаем пружину ограниченную с одной стороны чашкой амортизатора, а с другой проставкой которую ставишь не на стойку, а в промежуток между пружиной и верхней опорой ( не путать с кузовом) если бы ты был внимателен, то понял бы о чем я говорил . а так если проставку поставить сверху стойки без её разбора тогда да, но речь здесь о другом...
    VOLKSWAGEN Passat B5 Variant 1.8T AEB АКПП 1999 г.в.

  10. #210
    Знатный Перец Клуба VW Passat B5! Аватар для bde
    Регистрация
    27.10.2008
    Адрес
    В розыске
    Сообщений
    7,356
    Записей в дневнике
    5
    Спасибо +
    Получено: 387
    Отправлено: 401

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Urgan Посмотреть сообщение
    проставкой ты как раз это самое и делаешь, мы сжимаем пружину ограниченную с одной стороны чашкой амортизатора, а с другой проставкой которую ставишь не на стойку, а в промежуток между пружиной и верхней опорой
    Ты не понимаешь. Проставкой таким образом ты ничего не сжимаешь - это не сила. Проставка увеличивает длину системы, только и всего. В результате между нижней чашкой амортизатора и верхней увеличивается расстояние на величину толщины проставки.

  11. #211
    Polo
    Регистрация
    25.06.2011
    Адрес
    Москва СЗАО
    Возраст
    47
    Сообщений
    400
    Спасибо +
    Получено: 10
    Отправлено: 15

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от bde Посмотреть сообщение
    Ты не понимаешь. Проставкой таким образом ты ничего не сжимаешь - это не сила. Проставка увеличивает длину системы, только и всего. В результате между нижней чашкой амортизатора и верхней увеличивается расстояние на величину толщины проставки.
    У тебя ошибка в расчетах не увеличится, а уменьшится на толщину проставки, если так не поймете, то завтра буду рисовать ВАМ схематично, но тогда и с тебя тоже причитаться будет
    VOLKSWAGEN Passat B5 Variant 1.8T AEB АКПП 1999 г.в.

  12. #212
    Знатный Перец Клуба VW Passat B5! Аватар для bde
    Регистрация
    27.10.2008
    Адрес
    В розыске
    Сообщений
    7,356
    Записей в дневнике
    5
    Спасибо +
    Получено: 387
    Отправлено: 401

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Urgan Посмотреть сообщение
    завтра буду рисовать ВАМ схематично,
    Ща я сам ВАМ нарисую

  13. #213
    Polo
    Регистрация
    25.06.2011
    Адрес
    Москва СЗАО
    Возраст
    47
    Сообщений
    400
    Спасибо +
    Получено: 10
    Отправлено: 15

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Urgan Посмотреть сообщение
    Зы,зы. Если Ваши утверждения верны, то почему при установке проставки толщиной в 3см авто поднимается около 5см???
    Если ответите на мой вопрос, то поймете суть.
    VOLKSWAGEN Passat B5 Variant 1.8T AEB АКПП 1999 г.в.

  14. #214
    Знатный Перец Клуба VW Passat B5! Аватар для bde
    Регистрация
    27.10.2008
    Адрес
    В розыске
    Сообщений
    7,356
    Записей в дневнике
    5
    Спасибо +
    Получено: 387
    Отправлено: 401

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Вот:

    L - длина сжатой пружины под воздействием силы F (вес авто). Остальное должно быть понятно.



    --- Добавлено чуть позже ---

    Цитата Сообщение от Urgan Посмотреть сообщение
    Если ответите на мой вопрос, то поймете суть.
    Какой вопрос? При установке проставки 3см авто выше 3см не поднимется. Это элементарные вещи. На картинке все нарисовано, наглядней некуда.

    Urgan, надо уметь достойно проигрывать.

    --- Добавлено чуть позже ---

    Мне коньяк не нужен, есличо.

  15. #215
    Golf
    Регистрация
    21.11.2011
    Адрес
    Респ Коми гор Печора
    Возраст
    29
    Сообщений
    938
    Спасибо +
    Получено: 31
    Отправлено: 14

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Теперь я вам внесу лепу поповоду клиранца решил короче поменять все подвеску стоики и рычагиЗаказал стоики по вину сакс поставил их вместе с рычигами и я тут приохуе... машина сидит почти на брюхе я хотя когда менял стоики я их сравни и был удивлен высоте ножки (не чтока) на старых стойках нога была длинее и толстая но сварина хорошо мы ее пильнули по полам и увидели что она наварина в высоту тоесть было взята труба определенной высоты и нужного внутреного диаметра ,ножки у стоики котороя была распилина по поломас вставили в эту трубку и обварена вот так они немцы мудрили с клиренцом зато не надо было не каких проставокНазвание: stoyka-podveski-volkswagen-passat-b5-azx-2002-8588-15100.jpg
Просмотров: 213

Размер: 33.6 Кб

  16. #216
    Знатный Перец Клуба VW Passat B5! Аватар для bde
    Регистрация
    27.10.2008
    Адрес
    В розыске
    Сообщений
    7,356
    Записей в дневнике
    5
    Спасибо +
    Получено: 387
    Отправлено: 401

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от solovey007 Посмотреть сообщение
    вот так они немцы мудрили с клиренцом зато не надо было не каких проставок
    Каждый дрочит кто как хочет... Лично я себе пружины поставил более жесткие.

  17. #217
    Polo
    Регистрация
    25.06.2011
    Адрес
    Москва СЗАО
    Возраст
    47
    Сообщений
    400
    Спасибо +
    Получено: 10
    Отправлено: 15

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от bde Посмотреть сообщение
    Вот:

    L - длина сжатой пружины под воздействием силы F (вес авто). Остальное должно быть понятно.



    --- Добавлено чуть позже ---

    Какой вопрос? При установке проставки 3см авто выше 3см не поднимется. Это элементарные вещи. На картинке все нарисовано, наглядней некуда.

    Urgan, надо уметь достойно проигрывать.

    --- Добавлено чуть позже ---

    Мне коньяк не нужен, есличо.
    Ответь на несколько вопросов
    задача:
    Тебе нужно собрать переднюю стойку амортизатора
    Условия: стойка разобрана, шток амортизатора выдвинут до конца вверх, её нужно собрать на прессе который может показывать усилие сжатия.
    1) действие: собираешь без проставки - ( одеваешь пружину на стойку, сверху верхнюю опору и жмешь прессом пока он не додавит до того момента, пока шток не позволит накрутить гайку, результат усилия сжатия записал.
    2) действие: тоже самое только на стойку после пружины одеваем ещё проставку, свеху опору и жмем...
    ВНИМАНИЕ вопрос: усилие которое нужно приложить для сборки стойки по 2 действию будет равным первому или оно будет отличаться????
    VOLKSWAGEN Passat B5 Variant 1.8T AEB АКПП 1999 г.в.

  18. #218
    Знатный Перец Клуба VW Passat B5! Аватар для bde
    Регистрация
    27.10.2008
    Адрес
    В розыске
    Сообщений
    7,356
    Записей в дневнике
    5
    Спасибо +
    Получено: 387
    Отправлено: 401

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Urgan Посмотреть сообщение
    ВНИМАНИЕ вопрос: усилие которое нужно приложить для сборки стойки по 2 действию будет равным первому или оно будет отличаться????
    Ты меня проверяешь или действительно не понимаешь физики процесса?

    Объясняю:
    1 случай. длина пружины L. Ее нужно сжать до размера L1. Жесткость пружины m. Усилие, необходимое для этого F=(L-L1)*m

    2 случай. Длина пружины L. Высота проставки Lп. Все это вместе надо сжать до размера L1. Жесткость пружины m. Усилие, необходимое для этого F=(L+Lп-L1)*m.

    Как видим, во втором случае требуется Большее усилие.

    Теперь вывод применительно к авто: если машина с проставками не будет тяжелее, то она будет выше.
    Что и требовалось доказать.

    --- Добавлено чуть позже ---

    Urgan, если со школы забылось, то можно погуглить. Эти вещи описывает закон Гука (был такой физик)

  19. #219
    Golf
    Регистрация
    06.02.2012
    Адрес
    волгоград
    Сообщений
    617
    Спасибо +
    Получено: 15
    Отправлено: 5

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Urgan Посмотреть сообщение
    Если ответите на мой вопрос, то поймете суть.
    на этот вопрос я уже неоднократно отвечал, в этом случае работает обычная геометрия: Название: Безымянный.bmp
Просмотров: 122

Размер: 960.1 Кб

  20. #220
    Golf Аватар для Стартех
    Регистрация
    21.02.2009
    Адрес
    Россия, Великий Новгород, Псков
    Возраст
    45
    Сообщений
    544
    Спасибо +
    Получено: 12
    Отправлено: 1

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Можно жесткость увеличить как делают на тазах раньше.Между витками пружины вставляют резиновые вставки.
    Passat 1.9 TDI AJM, МКПП, cиний универсалиус 2000 г.в Eberspacher.в помощь.

Страница 11 из 21 ПерваяПервая ... 910111213 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Куплю Проставки под передние стойки
    от Tazzzik в разделе Куплю-Продам Запчасти
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 18.08.2013, 21:37
  2. Продам Проставки под передние стойки.
    от Игорь JJ в разделе Куплю-Продам Запчасти
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 29.06.2013, 12:46
  3. Продам Проставки под передние стойки.
    от Игорь JJ в разделе Куплю-Продам Запчасти
    Ответов: 39
    Последнее сообщение: 11.03.2013, 20:09
  4. А если турбину слышно - это хорошо или плохо ?
    от Arty_Passat в разделе Архив 2010г.
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 28.07.2010, 20:15
  5. Webasto это хорошо или плохо на В5+???
    от Kirill1 в разделе Архив 2009г.
    Ответов: 71
    Последнее сообщение: 29.01.2009, 20:24

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •