0
-
27.10.2011, 23:55 #301
- Регистрация
- 04.02.2007
- Адрес
- Тюмень.
- Возраст
- 61
- Сообщений
- 11,397
- Записей в дневнике
- 3
Спасибо: Получено: 945
Отправлено: 895
Нет, я доказываю, что все религии равны, и нет среди них "истинной".
Нет. Это дело рук Церкви.
Нет. Над этим тезисом мы уже посмеялись.
Есть такая сказочка детская, там есть приговорка такая "битый небитого везет", помнишь?
Опять за свое... ты все доказываешь, что все религии неправильны, за исключением христианской?
Вернемся на первую страницу темы: а писание точно передает слово Божье? Какова плюс-минус погрешность допустимая?
Гордыня? Какие твои слова? Что Креститель был крут и за словом в карман не лез - это я и без тебя знаю...Passat B5 - брошен на чужбине, Алексей.
Цинизм - это умение называть вещи своими именами.
-
27.10.2011, 23:56 #302
- Регистрация
- 17.05.2010
- Адрес
- Москва Одинцово
- Возраст
- 41
- Сообщений
- 108
Спасибо: Получено: 1
Отправлено: 2
-
27.10.2011, 23:57 #303
- Регистрация
- 04.02.2007
- Адрес
- Тюмень.
- Возраст
- 61
- Сообщений
- 11,397
- Записей в дневнике
- 3
Спасибо: Получено: 945
Отправлено: 895
-
28.10.2011, 00:00 #304
- Регистрация
- 17.05.2010
- Адрес
- Москва Одинцово
- Возраст
- 41
- Сообщений
- 108
Спасибо: Получено: 1
Отправлено: 2
0Церкви или людей которые стояли в управлении церковью?
--- Добавлено чуть позже ---
На основании чего вы посмеялись. расскажи может всем смешно будет.
--- Добавлено чуть позже ---
Слушай а кто тему так назвал. я думал ты.
--- Добавлено чуть позже ---
Да а то я в обще не пойму о чем ты пишешь. Может для бестолковых напишешь
-
28.10.2011, 00:03 #305
- Регистрация
- 12.08.2008
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 8,641
Спасибо: Получено: 641
Отправлено: 986
0Поп - мудак, мент - дурак. И шо?
Вот другой случай. На Серебряном дожде слушал. Гонит батюшка. Тормозит гаец. Тот мол спешу, на рясу показывает. Мент: протокол оформим,и дальше тогда поспешите.
Поп: ну да, ваще дело наказывать, а наше - прощать. Гаец: наказываем не мы, а Закон, и прощаете не вы - а Бог.
Вот эт нормуль.
..т.е. все строго вместе и строго по одной дорожке в Киев то направляются?... Если нет, то причем тут ЛИЧНЫЕ примеры на этом пути?...
-
28.10.2011, 00:04 #306
- Регистрация
- 17.05.2010
- Адрес
- Москва Одинцово
- Возраст
- 41
- Сообщений
- 108
Спасибо: Получено: 1
Отправлено: 2
0[quote="karuselshik;3488680"]Вернемся на первую страницу темы: а писание точно передает слово Божье? Какова плюс-минус погрешность допустимая?[/quote
Писание прочитанное в контексте без погрешностей.
-
28.10.2011, 00:20 #307
- Регистрация
- 04.02.2007
- Адрес
- Тюмень.
- Возраст
- 61
- Сообщений
- 11,397
- Записей в дневнике
- 3
Спасибо: Получено: 945
Отправлено: 895
0Людей, которые возглавляли и продолжают возглавлять Церковь.
За крестовые походы и инквизицию покаялись - взялись за другое. Хотя, все написано: не укради, не убий, не искушай.....
А ты вернись назад, перечитай.
Похоже, ты прочитал название темы и обрадовался, что появилась площадка для проповедей... Но - не прочитал содержание первого поста. И тем более, не прочитал статью по ссылке - "Бог миловал"... или это, кажется, не тебя...
А может ты просто зациклился на Писании? такое бывает...
--- Добавлено чуть позже ---
Вам, ребята, чуть ли не в глаза тычут погрешностями, а вы упираетесь. Вы слепы?
--- Добавлено чуть позже ---
Ты сам сформулировал, шо: поп - мудак. Осталось только добавить, шо он такой ОЧЕНЬ не единственный.
И шо? Тут поп предстал героем? Отнюдь... То же самое - гордыня. Грешат на каждом шагу. И при этом имеют смелость отпускать грехи от имени Бога.Passat B5 - брошен на чужбине, Алексей.
Цинизм - это умение называть вещи своими именами.
-
28.10.2011, 00:50 #308
- Регистрация
- 12.08.2008
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 8,641
Спасибо: Получено: 641
Отправлено: 986
0Ну да, осталась самая малость... Но её та нам и не хватает...
Млин, Лексей...Та быль была не про попа-"героя"... Если бы в том случае не мент попу, а поп менту сказал, что мол наказываете не вы, а закон, тебе бы намного легче стало? Есть Закон земной, и есть его слуги, и есть Закон Божий, и есть его слуги. И сколько уж можно талдычить, что не нужно путать сами Законы и слуг этих законов - НИКОМУ и НИКОГДА....
-
28.10.2011, 01:04 #309
- Регистрация
- 04.02.2007
- Адрес
- Тюмень.
- Возраст
- 61
- Сообщений
- 11,397
- Записей в дневнике
- 3
Спасибо: Получено: 945
Отправлено: 895
0Мне хватает, а кому-то может и мало... Это бывает. Если ты тоже, вслед за Павло, вернешься назад (он наверное пошел перечитывать, хотя вряд ли, скорее всего, спать пошел после трудов праведных - кули тут упертых наставлять... ), то, надеюсь, заметишь, что я все больше о СВОИХ переживаниях, не пытаясь их распространить на других...
Для меня это было бы более естественно.
Еще раз предлагаю: вернись, перечитай 20 страниц, и укажи мне место - где я это перепутал? Скорее окажется наоборот: я всячески старался отделить Законы Божьи от их слуг.Passat B5 - брошен на чужбине, Алексей.
Цинизм - это умение называть вещи своими именами.
-
28.10.2011, 01:13 #310
- Регистрация
- 12.08.2008
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 8,641
Спасибо: Получено: 641
Отправлено: 986
0Вот только не надо прикидываться, ок? Отделять можно очень по разному.... Ты понимаешь ведь, о чем речь веду, м.б. не так точно выразившись в это раз. Повторюсь: Ты говоришь, что священники в массе своей - недостойны даже служить этому Закону, т.к. нифига ему сами не следуют. А кто тогда достоин? Или служить ему вообще не надо? (не следовать, (это тема имеет право на собственное существование), а именно служить, помогая другим людям его правильно понимать, в нем разбираться и не оступаться...).
Если угодно, это как юрист-консультант. Если он сам нарушитель закона, но он при этом всё равно хороший юрист, ты не пойдешь что ли к нему за помощью?
-
28.10.2011, 01:59 #311
- Регистрация
- 04.02.2007
- Адрес
- Тюмень.
- Возраст
- 61
- Сообщений
- 11,397
- Записей в дневнике
- 3
Спасибо: Получено: 945
Отправлено: 895
0Не пойду.
Впрочем, сравнение немного не корректное. Законы, которыми оперирует юрист-консультант, а равно и те, которые он нарушает, придумали люди. Часть из них, разумеется, так или иначе, сводится все к тем же нравственным законам, которые даны Богом. Другая, бóльшая часть, никакого отношения к нравственным законам не имеет. Поэтому я, пожалуй, все-таки буду дифференцировать, какие законы нарушает этот юрист. Которые нравственные, или которые придуманы в интересах какой-то кучки людей.... Но, скорее всего, все равно поищу другого юриста.
И это... хороший юрист не станет нарушать закон. Он может использовать противоречия в законодательстве, но нарушать закон в ущерб своей успешной карьере - не будет.
Если священник, о котором я достоверно знаю, что он нарушает нравственные законы Божьи, возьмется помогать мне правильно понять Закон Божий - я буду иметь все основания усомниться в пользе такой помощи. Ибо у меня возникнет вопрос, а правильно ли он истолкует мне закон Божий, если сам его нарушает, правильно ли он сам его понимает.
Ты спросишь, а как я могу понять, нарушает ли он закон Божий или нет, если мне самому нужна помощь в его истолковании... Отвечаю... В каких-то случаях, возможно и не пойму. Но если я вижу только что отстроенный храм и жилье священника на территории Детского Парка (даже не на оттяпанной у парка территории, а прямо за исторической литой оградой парка, напротив главного входа!) - то я этот факт не могу квалифицировать иначе, кроме как воровство у детей.
Понимаешь, ты вот сейчас реагируешь на мои упреки Церкви точно так же, как я реагирую на созданные стереотипы в отношении армии: один капитан забулдыга, другой генерал вор, всё - армия воров и алкоголиков!Passat B5 - брошен на чужбине, Алексей.
Цинизм - это умение называть вещи своими именами.
-
28.10.2011, 09:45 #312
- Регистрация
- 12.08.2008
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 8,641
Спасибо: Получено: 641
Отправлено: 986
0Реально круто.
Судя по всему именно по этой причине родилась поговорка, что незнание закона не освобождает от ответственности, а знание - освобождает?
Дак вот хороший юрист прежде всего умеет искать в Законе свою собственную правду.
А совпадает ли его собственная правда с некой высшей правдой - это каждый раз вопрос.
А ваще ГЛАВНОЕ , что с сего дня отменяются грани между профессинальными и личными качествами людей. Урааааааааааааааа!!!!
--- Добавлено чуть позже ---
Видишь ли, все юридические законы - они не имеют деления на нравственные и на придуманные в интересах кучки людей. Они просто - ЗАКОНЫ.
А если ты готов их так разделить, то ты - Господь Бог, и не меньше...
Сможешь привести более корректное?
-
28.10.2011, 11:59 #313
- Регистрация
- 11.11.2005
- Адрес
- Латвия
- Возраст
- 50
- Сообщений
- 722
Спасибо: Получено: 53
Отправлено: 13
0Да всё уже написанно!Это только воду в ступе толочь.У кого было желание приобщиться-услышали.Кто хотел только поспорить-продолжают!Переубедть кого либо посредством спора практически невозможно.Можно только посеять зерно!
У тебя изменился тон в написании!С агрессивного перешёл к умеренно спокойному!И мысли твои более понятны и приемлимы.Молодец одним словом!
karuselshik,Думаю эта песня близка по мировоззрению?Passat Variant 1,9 TDI(был) ☭
Renault Espace IV 2,2dCI ☭
Mercedes ☭
-
28.10.2011, 14:27 #314
- Регистрация
- 13.12.2005
- Адрес
- Россия, Санкт-Петербург
- Возраст
- 74
- Сообщений
- 3,880
Спасибо: Получено: 97
Отправлено: 108
-
28.10.2011, 18:46 #315
- Регистрация
- 04.02.2007
- Адрес
- Тюмень.
- Возраст
- 61
- Сообщений
- 11,397
- Записей в дневнике
- 3
Спасибо: Получено: 945
Отправлено: 895
0А я и написал то же самое. ТОлько другими словами.
В кодексе, с юридической точки зрения - да. А с человеческой точки зрения - вовсе нет. И это остается выбором совести человека, следовать этим законам, или не очень.
Во-первых, сравнений я немало привел раньше. Ты пропустил.
Во-вторых (еще раз тебя процитирую)...
... зачем я буду утруждать себя сравнениями, если ты убежденно стоишь на позиции, что христианство - единственная истинная религия, пусть даже и служители ее через одного недостойные? В то время, когда я исхожу из того, что христианство - религия равная среди равных.... Разговор идет в разных плоскостях.
Хочешь сравнение? Изволь... Если, скажем, я увижу, что монтажники некоего провайдера, подключая клиенту интернет, приходят бухие, в грязных спецовках, хамят, косячат направо и налево, то я, скорее всего, просто не стану пользоваться услугами этого провайдера, найду другого. Может такие монтажники у этого провайдера - исключение? Я не против, пусть исключение, но пусть это исключение останется проблемой этого провайдера, а не моей. Пусть они, эти монтажники, грамотные спецы, и все такое. Но дело в том, что я этого не знаю и уже в это не поверю.
Так что Церковь, как и любая организация, должна завоевывать ДОВЕРИЕ своих прихожан. Не знаю, может быть кто-то и удовлетвориться фразой "я от Иван Иваныча (пардон - от Бога), щас я тут тебе все разъясню", но это буду не я. Я найду другую Церковь, другого разъяснителя, который себя не дискредитировал.
На всякий случай, еще раз уточню: я не верю не Богу, я не верю Церкви.
Видеоряд неплохой. Но песня так себе, попса. Мне гораздо ближе мысли БГ.Passat B5 - брошен на чужбине, Алексей.
Цинизм - это умение называть вещи своими именами.
-
28.10.2011, 20:21 #316
- Регистрация
- 11.11.2005
- Адрес
- Латвия
- Возраст
- 50
- Сообщений
- 722
Спасибо: Получено: 53
Отправлено: 13
0Может проще написать я верю в Бога,я не верю Церкви?И всё встанет на свои места?И можно будет поговорить про восстания на Тибете,про исламских фундаменталистов,про кришнаитские секты?Зачем передёргивать?Ведь сам же писал что у тебя есть друзья священники!И что?Такие же продажные?Ну разные совсем темы!И то что многих отправляешь перечитать тему,так сам передёргиваешь!Началось с роли Сатаны,перешло на церковников.
Лукавишь!Passat Variant 1,9 TDI(был) ☭
Renault Espace IV 2,2dCI ☭
Mercedes ☭
-
28.10.2011, 21:32 #317
- Регистрация
- 04.02.2007
- Адрес
- Тюмень.
- Возраст
- 61
- Сообщений
- 11,397
- Записей в дневнике
- 3
Спасибо: Получено: 945
Отправлено: 895
0Да просто невнимательно читающие, прочитав "не верю", не утруждаются читать, во что именно. Потому и уточнил.
Ребята, я на предыдущей странице, наверное, раза четыре точно написал, что читаете невнимательно, выхватываете прежде всего то, за что вам удобно зацепиться. Я специально написал несколько раз, что НЕ ВСЕ священники дискредитируют. Но в бочке меда хватает и ложки дегтя. Я буду верить конкретному священнику, которого знаю лично.
Тебя тоже отправлю в начало, чтобы ты посмотрел, с чего началась тема...
Видимо, каждый включается в тему с места, которое ему лично наиболее близко и чувствительно... А тема началась с исследований искажений в Евангелиях в ходе их распространения по миру. А абзац с дьяволом я дал просто как наиболее, на мой взгляд, наглядный пример. Чтобы замотивировать народ пройти по ссылке и прочитать всё..Passat B5 - брошен на чужбине, Алексей.
Цинизм - это умение называть вещи своими именами.
-
28.10.2011, 21:42 #318
- Регистрация
- 28.05.2009
- Адрес
- Россия, Москва, СВАО
- Возраст
- 49
- Сообщений
- 1,279
Спасибо: Получено: 65
Отправлено: 47
0karuselshik, +1000... Просто некоторые не хотят признать,что Церковь стала коммерческой организацией(хотя во все века во всем мире Церковь была самой богатой структурой власти...)...
... конечно,удобнее не замечать, как наши "батюшки" выходят из шестисотых меренов... хотя, может быть, если бы я был истинно верующим, я тоже защищал бы эту организацию, даже понимая ,что на моей Вере наживаются ....VW Touareg NF Был: VW Passat B5 1.6AHL
-
28.10.2011, 21:46 #319
-
28.10.2011, 22:07 #320
- Регистрация
- 28.05.2009
- Адрес
- Россия, Москва, СВАО
- Возраст
- 49
- Сообщений
- 1,279
Спасибо: Получено: 65
Отправлено: 47
0.... в благосостоянии наших "духовных отцов"... никогда не опускался до того, что бы считать чужие деньги, но видел своими глазами, как бабуля несет последние деньги в Храм Божий, а настоятель этого храма еле-еле помещает свои чресла на заднее сиденье иномарки....
--- Добавлено чуть позже ---
.... в годы моей юности наблюдал, как два знакомых закончили духовную семинарию.... один из них после окончания семинарии устроился в местную церковь и буквально через полгода уже имел новенькую "девятку" ( это было в конце 80-х...). До сих пор живет не тужит, в церкви служит... а второй попытался в нашей церкви службу нести, да очень честным и порядочным оказался... сейчас где-то в глуши (по моему в Горьковской области...) ,в деревеньке с тремя домами слово Божие несет.... вот так вот...VW Touareg NF Был: VW Passat B5 1.6AHL
Похожие темы
-
Как народ назовет новый ПАССАТ?
от oleg-kv в разделе Архив 2005г.Ответов: 70Последнее сообщение: 31.05.2005, 16:46 -
Новый универсал и кое-что еще...
от goland в разделе Архив 2005г.Ответов: 6Последнее сообщение: 04.02.2005, 13:12 -
новый "шестой" Passat-когда будет в России и сколь
от status-r в разделе Архив 2005г.Ответов: 7Последнее сообщение: 02.02.2005, 16:05 -
новый Passat. Что скажете?
от иван в разделе Архив 2005г.Ответов: 21Последнее сообщение: 28.01.2005, 14:08 -
VW Tupi Новый VW или в нашем полку прибыло-)
от Ира в разделе Архив 2004г.Ответов: 28Последнее сообщение: 15.11.2004, 16:13