0
-
10.11.2011, 20:22 #601
- Регистрация
- 13.12.2005
- Адрес
- Россия, Санкт-Петербург
- Возраст
- 74
- Сообщений
- 3,880
Спасибо: Получено: 97
Отправлено: 108
не, это тоже такой прием спора - привести оппонента в состояние когнитивного диссонанса, вот здесь сначала про "свобода у каждого ограничивается собственной совестью" типа круто, все хорошо, нет беспредела, а потом опа: "Совесть понятие индивидуальное, в ней нет эталонности и она означает способность человека самостоятельно регулировать свои морально-этические нормы" и оппонент в ауте ...
так что же такая совесть ограничить может? типа хорошего презерватива, натягивай на что угодно ...
-
10.11.2011, 20:31 #602
- Регистрация
- 07.02.2005
- Адрес
- Калевала - СПб
- Возраст
- 50
- Сообщений
- 7,844
Спасибо: Получено: 2,953
Отправлено: 2,906
0Кто думает, что он знает что-нибудь, тот ничего еще не знает так, как должно знать.(1 Кор 8:2).
-
10.11.2011, 20:35 #603
- Регистрация
- 13.12.2005
- Адрес
- Россия, Санкт-Петербург
- Возраст
- 74
- Сообщений
- 3,880
Спасибо: Получено: 97
Отправлено: 108
-
10.11.2011, 20:38 #604
- Регистрация
- 29.01.2006
- Адрес
- 1.Россия,Севастополь 2.Беларусь,Минск
- Возраст
- 55
- Сообщений
- 4,361
Спасибо: Получено: 670
Отправлено: 490
0и все таки в какую церквь пойти в католическую или православную? Кто нить стоял перед таким выбором и какой выбор сделал и почему?
-
10.11.2011, 20:49 #605
- Регистрация
- 13.12.2005
- Адрес
- Россия, Санкт-Петербург
- Возраст
- 74
- Сообщений
- 3,880
Спасибо: Получено: 97
Отправлено: 108
0Да и поскольку я давно уже нахожусь в состоянии КД от здешних обсуждений понятия "раб", напомню из старика Лотмана, он плохому не научит:
Хамство – это психология раба, его унижали, сам себя он не уважает и это компенсируется хамством. Другая сторона хамства – агрессивность и стремление к разрушению (комплекс разрушителей). Далее выделяем комплекс оккупанта, когда чуждая культура является чуждой человеку и у него возникает желание освободиться от запретов культуры – это и есть хамство.
--- Добавлено чуть позже ---
Скажу одно: в православной церкви никогда не было миссионеров, нет того самого навязывания веры, в котором ее незаслуженно обвиняют.
А так, сам выбирай.
-
10.11.2011, 20:58 #606
- Регистрация
- 04.02.2007
- Адрес
- Тюмень.
- Возраст
- 60
- Сообщений
- 11,397
- Записей в дневнике
- 3
Спасибо: Получено: 945
Отправлено: 895
0Нет. Рабство - это состояние души. Раб не стремится избежать зависимости. А свободный человек может от чего-то или кого-то временно зависеть, но образ мыслей у него не рабский, рабом его можно только обозвать, но не назвать.
А про мать - раба ребенка... Это неудачный пример. Это вообще не пример. Это ты уж ляпнул, так ляпнул, не подумав хорошо! Что общего может быть между рабством и бесконечной безусловной любовью?
Кажется, про рабство коротко, но исчерпывающе...
Какой это "цивилизованный" суд - много обсасывали в других темах.
А мой комментарий был просто с легким сердцем отметен, как не заслуживающий внимания...
Это вы на словах приближаетесь. А на практике - вся конкретика (точнее, малая часть ее, но - конкретная!) - в статье по ссылке из первого поста темы. А ваша церковная братия уже 40 страниц петляет туда-сюда, чтобы не дай Бог к конкретике не приблизиться... Какв ролике с генералом, где он комментировал 40 летнюю экскурсию в пустыню... Очень похоже! Там 40 лет, тут - 40 страниц... Символично однако!
Опять про совесть? Уже несколько раз ее разжевали и изо рта в рот переложили.
Не смеши... Забыл фольклор про "5-ю графу" и повальную смену фамилий на русскую? Я все еще, с потрясением обнаруживаю, спустя 30 лет после школы, что многие мои одноклассники, которых я всю жизнь считал русскими, оказывается, уже в Израиле...
А чем плоха моя тактика (если она действительно существует)? Она позволяет легко загнать вас в очередной тупик вашего лабиринта (40 страниц уже!), из которых вы снова и снова выбираетесь, топча свои же следы (логические цепочки).
Жалко только, что свидетелей ваших блужданий маловато. Вы же потом скажете, что это я блуждал, Гермес, а вовсе не вы.
--- Добавлено чуть позже ---
Если уж идти, то в Православную. Она еще только на пути к полной и окончательной бесстыдной коммерциализации. Может еще успеешь зацепить кусочек честности.
А лучше - шел бы ты в буддизм...
Так уж и нет? А как тогда относиться к дебатам по поводу введения обязательного Закона Божия в общеобразовательных школах? А как относиться к вновь построенным храмам в детских парках? А как быть с многочисленными другими примерами?
Или вы скажете, что это не навязывание?
И все-таки, как быть с насильственным крещением Руси?Passat B5 - брошен на чужбине, Алексей.
Цинизм - это умение называть вещи своими именами.
-
10.11.2011, 20:58 #607
- Регистрация
- 13.12.2005
- Адрес
- Россия, Санкт-Петербург
- Возраст
- 74
- Сообщений
- 3,880
Спасибо: Получено: 97
Отправлено: 108
-
10.11.2011, 21:01 #608
-
10.11.2011, 21:06 #609
- Регистрация
- 13.12.2005
- Адрес
- Россия, Санкт-Петербург
- Возраст
- 74
- Сообщений
- 3,880
Спасибо: Получено: 97
Отправлено: 108
-
10.11.2011, 21:12 #610
- Регистрация
- 12.08.2008
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 8,641
Спасибо: Получено: 641
Отправлено: 986
0А кто-то где-то разве говорил, что Иисус требовал отказаться от своего Я?
С другой стороны, может быть тебе поискать, где ж это лично Иисус призывает заменить веру в триединого Бога - на веру в свое сугуболичное Я?
Может быть прекратим уже путать теплое с мягким ( т.е. отдельно м.б. рассмотрим вопрос отказа - не отказа от своего Я, и вопрос: в кого этому Я веровать?).......а то уже чесслово даже не смешно.
А как вообще понять, где проявляются уважаемые тобой свободы людей, а где начинаются прихоти и самодурство этих же людей, которые ты я так понимаю уважать уже не готов?
--- Добавлено чуть позже ---
всё одно к одному...
-
10.11.2011, 21:21 #611
- Регистрация
- 04.02.2007
- Адрес
- Тюмень.
- Возраст
- 60
- Сообщений
- 11,397
- Записей в дневнике
- 3
Спасибо: Получено: 945
Отправлено: 895
0Это потребность непонятно в чем, в условиях потери ориентиров. Хочется чего-то светлого и доброго, а чего - непонятно. Маета. А церковь это моментально использует, предлагая свои услуги.
У себя ли...
Вот и я говорю, что Иисус не требовал, а церковь, судя по написанному здесь, очень даже этого хочет. Причем, от имени Иисуса.
А не надо ничего искать. Мое Я - это и есть часть триединого Бога.
"Разделяй и властвуй"? Проходили уже...
А не надо тебе этого понимать. Это самодуру подскажет его совесть. А если самодур наловчился загонять совесть в самый дальний уголок, то ТАМ ему все объяснят и вынесут вердикт. Это его, самодура, жизненный путь, он за него сам отвечать будет. А ты ТАМ не будешь нужен ни в качестве обвинителя, ни в качестве адвоката. Ты лучше свою жизнь блюди.
--- Добавлено чуть позже ---
Вот, вот... Об этом и говорю: и лабиринт наш, и блуждаем мы...Passat B5 - брошен на чужбине, Алексей.
Цинизм - это умение называть вещи своими именами.
-
10.11.2011, 21:27 #612
- Регистрация
- 26.06.2005
- Адрес
- Питерское сельское поселение.
- Возраст
- 50
- Сообщений
- 17,650
- Записей в дневнике
- 14
Спасибо: Получено: 1,419
Отправлено: 638
0В этой теме наверное не стоит про тонкие материи, тем более что и так все ясно.
Ладно бывает. Просто я не считаю например, что Русичи были язычниками до насильственного крещения Руси всякими гоблинами. Но это уже очень долгий разговор и в какой-нить другой теме.
--- Добавлено чуть позже ---
А оно тебе надо???
--- Добавлено чуть позже ---
И опять еврейские теории
--- Добавлено чуть позже ---
Да ну
--- Добавлено чуть позже ---
У меня нет никакого лабиринта, у меня все четко и понятно...
--- Добавлено чуть позже ---
Сереж... Не у всех была и будет такая "потребность".
А уж какими методами эту "потребность" прививали на Руси и не только лучше промолчать.
-
10.11.2011, 21:36 #613
- Регистрация
- 12.08.2008
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 8,641
Спасибо: Получено: 641
Отправлено: 986
0Не сочтите за снобизм, бразы, но данная тема в подобом коленкоре я считаю не имеет права на дальнейшую жизнь.
Я пожалуй воздержусь от дальнейших дебатов, чего и вам желаю. Надеюсь все таки, что всё это - больше стеб со стороны оппонентов, а не мания величия в столь ужасающих масштабах.
-
10.11.2011, 21:46 #614
- Регистрация
- 06.10.2004
- Адрес
- Россия, Санкт-Петербург
- Возраст
- 55
- Сообщений
- 23,257
Спасибо: Получено: 3,389
Отправлено: 428
0Когда отпевают животных, вот это потеря ориентиров.
Конечно не у всех, но народ идет к этому добровольно. Я был в Новодевичьем монастыре, когда привозили пояс Богородицы, ты бы, Паша, посмотрел, какое количество людей приходило и их никто туда не гнал силой и не заманивал бесплатным пивом с музыкой.Шкода Октавия А5 1.6, 2013. Шкода Рапид 1,6 2018.
-
10.11.2011, 21:51 #615
- Регистрация
- 13.12.2005
- Адрес
- Россия, Санкт-Петербург
- Возраст
- 74
- Сообщений
- 3,880
Спасибо: Получено: 97
Отправлено: 108
0А я как раз хотел вопрос задать...
Зело надоело тутошнее пустопорожнее трындиние... слушай, хоть один вопрос по теме задам ... :
Из Послания к Римлянам Святого Апостола Павла: «Неужели вы не знаете, что, кому вы отдаете себя в рабы для послушания, того вы и рабы, кому повинуетесь, или рабы греха к смерти, или послушания к праведности? Благодарение Богу, что вы, бывши прежде рабами греха, от сердца стали послушны тому образу учения, которому предали себя. Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности». (Рим. 6:16-18)
Поясни пожалуйста смысл словосочетания "рабы греха к смерти"
--- Добавлено чуть позже ---
Я бы назвал это исчерпывающим для юного пионера
-
10.11.2011, 21:56 #616
- Регистрация
- 04.02.2007
- Адрес
- Тюмень.
- Возраст
- 60
- Сообщений
- 11,397
- Записей в дневнике
- 3
Спасибо: Получено: 945
Отправлено: 895
0Не стеб, и не мания. Это всего лишь честная точка зрения.
П.С. жаль, что мы так и не услышали начальника транспортного цеха.... (с)
(это я про статью по ссылке первого поста)...
О чем и толкую. Причем, есть сторона, заказывающая отпевание, и есть сторона отпевающая.
А разбитые авто, кстати, еще не отпевают?
--- Добавлено чуть позже ---
С другой стороны, у "язычников" всех континентов есть обычай просить прощения у души убитого животного. Чем не отпевание?
И кто после этого будет говорить, что христианство не имеет ничего общего с язычеством? Все различие христианства (православия) и язычества, по большому счету - это наличие у православия церковного аппарата.Passat B5 - брошен на чужбине, Алексей.
Цинизм - это умение называть вещи своими именами.
-
10.11.2011, 21:58 #617
- Регистрация
- 27.12.2006
- Адрес
- Москва без москвичей
- Возраст
- 51
- Сообщений
- 16,664
Спасибо: Получено: 2,645
Отправлено: 1,049
0причинно-следственная взаимосвязь. грех -- смерть; послушание -- праведность.
«Я больше не буду поэтом!» — ответил астартам памфлетом и рынду забросил в овраг.
-
10.11.2011, 22:01 #618
- Регистрация
- 04.02.2007
- Адрес
- Тюмень.
- Возраст
- 60
- Сообщений
- 11,397
- Записей в дневнике
- 3
Спасибо: Получено: 945
Отправлено: 895
-
10.11.2011, 22:01 #619
-
10.11.2011, 22:07 #620
- Регистрация
- 26.06.2005
- Адрес
- Питерское сельское поселение.
- Возраст
- 50
- Сообщений
- 17,650
- Записей в дневнике
- 14
Спасибо: Получено: 1,419
Отправлено: 638
0
Похожие темы
-
Как народ назовет новый ПАССАТ?
от oleg-kv в разделе Архив 2005г.Ответов: 70Последнее сообщение: 31.05.2005, 16:46 -
Новый универсал и кое-что еще...
от goland в разделе Архив 2005г.Ответов: 6Последнее сообщение: 04.02.2005, 13:12 -
новый "шестой" Passat-когда будет в России и сколь
от status-r в разделе Архив 2005г.Ответов: 7Последнее сообщение: 02.02.2005, 16:05 -
новый Passat. Что скажете?
от иван в разделе Архив 2005г.Ответов: 21Последнее сообщение: 28.01.2005, 14:08 -
VW Tupi Новый VW или в нашем полку прибыло-)
от Ира в разделе Архив 2004г.Ответов: 28Последнее сообщение: 15.11.2004, 16:13