Обгон по трамвайным путям теперь под запретом

[Vadim Lukyanov]

Водителям запретили осуществлять обгон по трамвайным рельсам в попутном направлении. Такое решение вынес Верховный суд. Он удовлетворил гражданский иск жителя Челябинска Льва Воропаева к правительству, передает радио «Вести ФМ».

В документе оспаривался один из пунктов Правил дорожного движения. В нем, как утверждает истец, содержалась неточность, так как выезд на трамвайные пути попутного следования разрешался, помимо других случаев, также и при необходимости обгона. При этом, как пояснил истец, ПДД трактует обгон как выезд на полосу встречного движения.

Воропаев отметил, что согласно сегодняшней трактовке понятия «обгон», ситуация, при которой автомобиль обгоняет другие по полосе попутного направления, правильнее назвать «опережением». Согласно решению Верховного суда, упоминание об обгоне должно быть исключено из данного пункта Правил дорожного движения. Решение суда может быть обжаловано в течение пяти суток.

Будем теперь знать


Источник: http://news.mail.ru/society/6940821/?frommail=1

[alexm1977]

Интересно, а этот Лев Воропаев сам управляет авто? Например на ул.Первомайской без выезда на трамвайные пути вообще ни куда ни уедешь. Так и будешь стоять 16 светофоров подряд.

[Prostor]

Речь об запрете обгона по встречным путям, опережение по путям попутного разрешено.

[-=DeNi$=-]

Prostor, Наверно не совсем так, речь об неправильном термине обгон по трамвайный путям попутного направления, это правильнее будет звучать опережение, которое не запрещено по попутным трамвайным путям

[Sten]

опережение по путям попутного разрешено.

ничего не изменилось, просто пидры не смогут бабки вымогать за попутные трамвайные пути.

[Vadim Lukyanov]

Речь об запрете обгона по встречным путям

Так это и была встречка, разве нет?

[Orthoped]

совершенно верно.
"Обгон" изымут, т.к. его в новой трактовке по попутным путям быть не может. Вместо - вставят "опережение".
С этими ПДД вапще беда. каждые пол-года, год вносят коррективы, а юридически безупречно отточить не могут. (потому как уровень бездарности и непрофессионализма на всех уровнях государства - уже зашкаливающий.)
Вот ещё с "новым" обгоном, к примеру:
11.1. Прежде чем начать обгон, водитель обязан убедиться в том, что:
...
следующее позади по той же полосе транспортное средство не начало обгон, а транспортное средство, движущееся впереди, не подало сигнал об обгоне, повороте (перестроении) налево;
...
Ну, логично, как бы.
Такое же должно быть и при перестроении/опережении (без выезда на встречку). А нету. Забыли-с.

Я тут в свете печального случая на Новой Риге набрёл на мото-сайты. И обнаружил там - см. приложение.
Для тех, кто права получал в 19...затёртом году и с тех пор редко или вообще не заглядывал.
Ограничения на количество рядов даже в стандартной полосе с разметкой (3.5-4м обычно) на многополосной дороге нет.
Когда я сдавал/учился - было, кажется. в один ряд. С исключением для моцыков без коляски (про трёхколёсные харлеи широкие массы тогда представления не имели) - им можно было в 2 ряда. С тем и жил все годы, рефлекс соотв. выработлся.
Исходя из этого считал моцык на Риге виновным. Не прав, каюсь. По нынешним правилам бенц виноват однозначно. (но, блин, я на его месте попал бы точно так же :/ )
Короче имейте в виду. исходя из теории относительности, преложенной нынешними ПДД, ситу можно трактовать не так, что вы едете по "своей" полосе, а так, что по "своей" едет моцык. а вы на ней стоите (исходя из соотношения скоростей). оттакот.
Короче, не дай бог вильнуть на "своей" полосе - можете сбить (не дай бог!) сидящий на задней оси незамеченный моцык. Который посчитал, что вам 3.5-4 - жирно при ваших 1.6-1.8 (или скока там у пассата). Нету, короче, теперь никакой своей полосы.
И разминать лопатник/сушить сухари, есличо. Т.к. вильнул - уже совершил перестроение (из занимаемого ряда, не полосы) и не убедился в безопасности.
Такая вот тихая революция в ПДД произошла. хз. когда.
Причём, как понял, моцыклисты все в курсе и активно пользуются (главное, не по самой разметке ехать в момент возможного ДТП - будет виновен мобиль). А мобилисты поголовно не в курсе, как и я был.
теперь вот переучиваюсь потихоньку.
NB. Понятие безопасного бокового интервала в ПДД не конкретизировано. Так что и 10 см кому-то - в самый раз.

признаться, если мои домыслы правильные - какой смысл в разметке по полосам вообще (я не осевую имею в виду)?
Ну, к примеру, есть 4 полосы.
в одной едут 3 моцыка (запросто), в соседней - два матиза, далее жигуль с моцыком. ну и S-Classe.
следом за ними - такие же, но в других полосах. и т.д.
И где тут орднунг? Я чота совсем не въезжаю...
Есть у нас схоласты из ГИБДД? растолкуйте сирому. плиз.

[Vadim Lukyanov]

Отбой Разжевали решение суда

Сегодня многие СМИ вышли с сенсационной новостью – «в России запрещается обгон по трамвайным путям встречного направления». Однако при внимательном рассмотрении дела оказалось, что Верховный суд России вовсе не запрещал обгон по трамвайным путям. Просто были уточнены правила проезда по ним.

Согласно пункту 9.6. ПДД, «разрешается движение по трамвайным путям попутного направления, расположенным слева на одном уровне с проезжей частью, когда заняты все полосы данного направления, а также при объезде, обгоне, повороте налево или развороте с учетом пункта 8.5 Правил».

Однако житель Челябинска Лев Воропаев заявил в исковом заявлении, что термин «обгон» в данном случае вводит водителя в заблуждение. Ведь под понятием «обгон» подразумевается выезд на полосу встречного движения. И водители могут подумать, что они имеют право выезжать и на трамвайные пути встречного направления. А это, напомним, строжайше запрещено.

Суд поддержал автолюбителя. И в самом ближайшем будущем понятие «обгон» из данного пункта ПДД будет убрано – вместо него, видимо, появится «опережение».

В ГАИ эту информацию нам подтвердили. «Действительно, в настоящее время подготовлены и проходят необходимые процедуры согласования поправки в Правила дорожного движения, устраняющие в них внутренние противоречия», - сообщил нашему корреспонденту референт пресс-службы ГУОБДД МВД России Дмитрий Лейбов. Также эту информацию подтвердил на заседании суда и представитель российского Правительства. Однако конкретные сроки внесения в Правила поправок названы не были.

[Orthoped]

Отбой

Житель Н-ска подал иск, заметь.
И это при том, что в этой конторе туева хуча людей, которые, по определению, ПДД каждый день долдонят. как отченаш. И в упор не видят несостыковок. Полная деградация института.
(Прально Мишико их всех разогнал к маменям. Нету там этой отдельной ментовской касты боле.)
"За первый день работы закона «О патрульной полиции» работы лишилось около 15 тысяч полицейских. Затем еще столько же. Три месяца Грузия жила без дорожной инспекции. В это время набирались и обучались новые сотрудники..."
http://zyalt.livejournal.com/440672.html

[BlackK]

Житель Н-ска подал иск, заметь.

а почему ты не хочешь видеть тот факт, что житель Н-ска подал иск в Верховный суд, и он был услышан?
Это особый дар какой-то - видеть только дерьмо...

[Orthoped]

только дерьмо

вижу, что есть.
ПС. вы с Карусельщиком не братья, часом, единоутробные?
ППС. ты за моё зрение не переживай.
меня хорошее радует. здесь, к примеру:
http://pesen-net.livejournal.com/
или здесь
http://shpilenok.livejournal.com/
да много ещё разного.
И за ВС рад - не отправил гражданина искать правды в ЕСПЧ, указал на очевидный ляпсус.
Нижестоящие, по ходу, встали на сторону гайцев. Упс, опять я за своё...

[TheTERMINATOR]

Как обычно, журналюги обос...лись. Сами ничего не поняли, но панику подняли.

[Sergeich]

Что-то я не в курю в чем суть?Как ездили все по путям попутного направления так и ездят,как нах. встречка и как здесь могут развести не понял?

[Doxtur]

Что? Где паника?

[Orthoped]

заявил в исковом заявлении, что термин «обгон» в данном случае вводит водителя в заблуждение

т.е. находились водилы, которые считали, что раз обгон (в нововой трактовке) по трам.путям разрешён (хотя чётко сказано - по попутным), то можно фигачить и по встречным. Ну, чтобы это был таки обгон, а не банальное опережение.
а гайцы их справедливо карали (подходя к вопросу не формально, а по существу).
наконец, нашёлся не ленивый чел, прошёл инстанции до ВС - несуразицу разрешили.
Беда тока в том, что она в ПДД не единственная. В том числе и связанная с новым разделением "старого" обгона на "новый" и просто опережение. Я выше пример привёл.

[COOLLER]

Будем теперь знать

А че раньше можно было ездить по трамвайным? Вроде нет

[Orthoped]

можно было ездить по трамвайным?

иногда даже нужно! но тока по попутным.
(левый поворот/разворот при отсутствии соотв. знаков/разметки "движение по полосам")

ПС. Ещё есть подковырка в правилах (даже когда обгон заменят на опережение).
9.6. Разрешается движение по трамвайным путям попутного направления, расположенным слева на одном уровне с проезжей частью, когда заняты все полосы данного направления, а также при объезде, обгоне, повороте налево или развороте с учетом пункта 8.5 Правил.

" расположенным слева на одном уровне ". Когда я еду, скажем, по Нижегородке (или Рязанке? не помню) в область - у меня трам. пути будут как раз слева и на одном уровне. только за многополосной встречкой.
формально, я могу на эти попутные рельсы встать. тока гайцы вздрюкнут. не по букве, а по сути. и будут правы (по сути) и неправы (по букве) одновременно.

[Powar]

Кстати, если перед перекрёстком стоит круглый знак, указывающий направление движения на перекрёстке, то поворот налево должен совершаться с попутных трамвайных путей. А если квадратный (направление по полосам), то только из соответствуещего ряда, и в этом случае поворот с путей квалифицируется как нарушение (если конечно отдельной полосой не обозначены пути, но я такого не встречал ниразу).

[pilot39]

а если трамвайные пути попутного направления и крайняя левая полоса разделены сплошной полосой. тогда выезд на трамвайку разрешен?

[Powar]

а если трамвайные пути попутного направления и крайняя левая полоса разделены сплошной полосой. тогда выезд на трамвайку разрешен?

Нарушение разметки. Если не ошибаюсь 300 рублей. А если в этой ситуации ещё и повернул с них то нарушение правил проезда перекрёстка. 1500.