Проваливается педаль тормоза

[SerG_MSV]

psypics, я глушил задний правый суппорт как вынужденная мера на время так :
Под крышку бачка с тормозной жидкостью кладём пакет и закручиваем крышку, дабы избежать сильной течи после отворачивания штуцера от блока АБС.
Отворачиваем от блока АБС соответствующий штуцер тормозной трубки. Вырезаем из тонкой жести (я вырезал из железной шинки, которую применяют в строительстве) ножницами подходящий по размерам отверстия блока АБС пятачок - заглушка.
Из отсоединённой магистрали и суппорта удаляем оставшуюся тормозную жидкость.
Вставляем в блок АБС заглушку и прижимаем её штуцером тормозной трубки... Вынимаем пакет из под крышки бачка тормозной жидкости.
Давим на тормоза и чувствуем какие либо изменения на педали тормоза.

  Скрытый текст:

[jena13]

Педаль должна стоять на одном уровне с педалью сцепления. Если не растормаживаются до конца колеса возможно раздулся манжет в ГТЦ, возможно проблема в шлангах (внутренний разрыв и жидкость начинает двигаться в одном направлении без сброса, но это не его вариант, т.к. при этом педаль встает колом), кривые скобы.

--- Добавлено чуть позже ---

Еще возможны проблемы с АБС. При прокачивании и отворачивании трубок тормозуха должна брызгать также как с колеса со всех 4 трубок. Если где-то она просто течет, то это уже проблема.

[psypics]

Вот интересный момент насчет длины самого штока и его регулировки. То есть длины именно той части, которая упирается в ГТЦ.
Но разве на заводе не стремятся к стандартизации в целях экономии средств? То есть в оригинале ставили одинаковые ГТЦ Lucas/TRW и соответсвенно длина штока ВУТ тоже была одинаковой. Нет?
Возможно, регулировка требуется при установке ГТЦ от стороннего производителя. Этот момент я упустил. Придется все снова разбирать...

--- Добавлено чуть позже ---

При прокачивании и отворачивании трубок тормозуха должна брызгать также как с колеса со всех 4 трубок. Если где-то она просто течет, то это уже проблема.

Ну, она вытекала при прокачивании под давлением в 1 бар. А если надавить на педаль, то фонтанировала до капота аж.. )

[SerG_MSV]

Глуши задние трубки и смотри результат. Хоть будет понятно в какой стороне проблема, в ГТЦ или же суппортах...

[ded_491]

Подождать примерно 500 км пока притрутся и там дальше уже "думу думать"?

С такими тормозами лучше не ездить.
Если подтеков ТЖ не видишь, смотри тормозные шланги. Приходилось видеть шланг, который надувался как шар. Отпустишь педаль, он нормальный, пока не лопнул

[Butchersmeat]

psypics,
После моей переборки задних суппортов и их установки на авто, были сделаны "очевидные" выводы:
- суппорт при подключении пустой и заполнить его тормозной жидкостью сразу, довольно сложно.
- после ремонтов/замен колодок вкрученный до упора тормозной поршень "лишает" нас ручника. Для нормальной работы ручного тормоза, после установки колодок и диска, нужно "подвести" новые колодки к диску путем качания флажка на суппорте или качания ручника в салоне на уже собранной системе.
- при затягивании болтов направляющих пальцев к тормозной скобые, очень легко нарушить соосность: палец - скоба и в последствии скоба начинает подклинивать. Получается, что при торможении пальцы разожмет усилием и скоба сдвинется, а при отпускании педали тормоза, кривые пальцы не "отпустят" тормозную скобу.

В задних суппортах, отводить колодки от дисков, так же помогают тарельчатые пружины.
Еще про регулировку тросиков ручника помним.

[psypics]

смотри тормозные шланги

На всех колесах новые стоят. Дефектов вроде не видел, но посмотрю внимательно. Спасибо.

Глуши задние трубки и смотри результат. Хоть будет понятно в какой стороне проблема, в ГТЦ или же суппортах...

Я понял, спасибо. Немого передохну и попробую. Чуток устал снимать/одевать колеса. Уже почти созрел выкопать яму. ) Останавливает только то, что дом я арендую.

После моей переборки задних суппортов и их установки на авто, были сделаны "очевидные" выводы:

Если идти от обратного, то основные проблемы начались именно после ревизии задних суппортов. Я с большой вероятностью могу сказать, что с моей стороны все было сделано аккуратно и правильно при переборке суппортов, но я не подгонял ручник к колодкам. Сразу установил тросик и потом прокачивал систему. Ручник сейчас работает, но по-хорошему немного тросик следует подтянуть из-за новых колодок.

суппорт при подключении пустой и заполнить его тормозной жидкостью сразу, довольно сложно.

Возможно, именно в этом сейчас моя проблема. Но с другой стороны, покупая новый суппорт, нам ведь тоже предстоит его заполнить? И тоже ожидает геморрой?
То есть покупка новых не обеспечит 100% исключение из списка "виновных" задних суппортов?

В задних суппортах, отводить колодки от дисков, так же помогают тарельчатые пружины.

Вот эта, которая в центре на фото с тремя пупырками?
P.S. У меня, кстати, несколько иной комплект внутренностей был. Вместо кольца (второе справа) еще одна "звездочка" была.

P.P.S Скажите, а как добавлять сюда ссылки на видео со свогое google-диска?

[Butchersmeat]

P.S. У меня, кстати, несколько иной комплект внутренностей был. Вместо кольца (второе справа) еще одна "звездочка" была.

Похоже, что просто разные ревизии суппортов. В другом было две шайбы в виде звезд.

P.P.S Скажите, а как добавлять сюда ссылки на видео со свогое google-диска?

Возможно, что только через ютуб. Все равно аккаунт один.

Кстати, глупый вопрос, но все же. При прокачивании системы, ручник в салоне опущен или поднят?

[SerG_MSV]

Я уже писал, что мне пришлось менять задний правый суппорт, после установки нового суппорта, систему прокачал на заглушенном двигателе, но при езде чувствовал более мягкую педаль чем должна быть. А при повторной прокачке уже на запущенном двигателе, педаль тормоза в последующем пришла в норму. Так что я особой проблемы не вижу в заполнении суппортов, главное нормально прокачать...

[psypics]

Кстати, глупый вопрос, но все же. При прокачивании системы, ручник в салоне опущен или поднят?

В процессе прокачки снимаю авто с ручника. Обычно. Но пару раз прокачивал и с ручником )

А тут наткнулся на одном из форумов: "Чтобы исключить влияние регулятора давления на прокачку тормозов, работаем при нагруженных задних колесах (не допускается вывешивание заднего моста)."
В Passat'е есть такой регулятор давления?

[SerG_MSV]

Нет регулятора , он еж "колдун" в Б5 нет. Его роль выполняет блок АБС, система распределения тормозного усилия по осям называется EBD
Кстати, вот почему в руководствах по обслуживанию машины пишут, что если имеется неисправность системы АБС+EBD и при этом на панели приборов совместно с контрольной лампой АБС горит и лампа "( ! )", то при резком торможении есть вероятность возникновения заноса задней оси. Т.к. колёса не получают правильное распределение тормозного усилия по осям...

[Butchersmeat]

psypics,
Что то мне кажется, что на авто с АБС эти регуляторы (колдуны) не актуальны.
И не мне одному.

[SerG_MSV]

колдуны уходят в прошлое )) Сейчас всё больше сделан упор на программную часть и электронику...

[psypics]

В общем сижу и перечитываю ваши рекомендации, обдумываю ситуацию и думаю что делать дальше. Я отдаю себе отчет, что очень сложно диагностировать проблему виртуально, но все равно я благодарен за все ваши советы.
Если вернуться к тому, что проблемы начались именно после ревизии задних суппортов, то вполне очевидно их можно назвать "виновниками".. Но возможно, что в процессе многократных прокачек проявился какой-то дефект в ГТЦ и он стал перепускать. В общем лист предполагаемых причин "ватной" педали сейчас для меня выглядит так:
— я допустил какую-то ошибку при ревизии суппортов и теперь в них остается воздух.
— я допустил какую-то ошибку при установке механизма ручного тормоза и сейчас суппорт работает неправильно
— в процессе прокачки проявился дефект ГТЦ

Для того, чтобы точно определить "виновного" надо отделить задние суппорты от ГТЦ и камрад SerG_MSV предложил вариант с "заглушками" выводов ABS,
но мне тут в голову пришла более простая в исполнении идея: а что если заглушить задние тормозные шланги? Такой вариант сработает, SerG_MSV?

--- Добавлено чуть позже ---

psypics,
Что то мне кажется, что на авто с АБС эти регуляторы (колдуны) не актуальны.

Парни, я не могу похвастаться солидным опытом в части обслуживания автомобилей.
Поэтому прошу меня простить за несуразицу, которую могу иногда выдавать.

[SerG_MSV]

Можешь глушить в любом удобном для тебя месте. Но как мне кажется, глушение трубок от самого блока АБС самый удобный вариант... хотя смотри сам, тебе в своём автомобиле виднее где глушить )) только не забудь после глушения спустить жидкость с суппортов...
тут ещё дело в том, что я глушил в блоке АБС т.к. там вероятнее всего штуцера открутятся нормально, а под днищем трубопроводы как обычно все в коррозии. Но если у тебя под днищем всё поменяно, то можешь и там глушить, главное "отрезать" суппорта от магистралей...

[psypics]

А вот еще нашел информацию на тему "почему педаль может продолжать опускаться уже после торможения":

Нередко причиной того, что проваливается педаль тормоза, является поврежденный или поведенный тормозной суппорт. Его вертикальная ось смещается по отношению к оси тормозного диска, поэтому система лишается возможности нормально функционировать. Либо исправный суппорт может быть плохо закреплен, из-за чего тормозные колодки точно не смогут должным образом притереться к диску.
Из-за проблем с суппортом новая колодка не может прижаться к диску всей площадью антифрикционной накладки, поэтому последние быстро изнашиваются, а работа тормозов не может удовлетворить владельца авто. В таком случае педаль при нажатии медленно уходит все ниже и ниже. Вот почему во время замены колодок важно отслеживать состояние суппорта, его отношение по оси к диску. Это является обязательным правилом, когда меняются одни лишь колодки, колодки и диски либо одновременно эти элементы и суппорт.

В процессе ревизии мне так и не удалось открутить одну из скоб. Я постукивал по болтам молоточком. Постукивал вменяемо, без излишних усилий, но черт его знает, может и повело...
Надо бы проверить соосность, но как это сделать точно? Есть какие-то методики?

[SerG_MSV]

Ты не забывай, у тебя есть ещё не маловажная проблема - это заклинивание колодок. При исправном суппорте и в целом всей тормозной системы заклинивания не должно быть всё равно... как мне кажется.
Глуши трубки, определяйся с местом причины, а дальше видно будет ))

[psypics]

Глуши трубки, определяйся с местом причины, а дальше видно будет ))

[SerG_MSV]

Ахахах , поржал

[Butchersmeat]

psypics,
И фото выкладывай побольше. Может у тебя что то не так сделано, а глаз уже "замылился".
Вот журнал самого вменяемого человека по томозам.