PASSAT B6 VS CAMRY

[Видади]

aolise,
просто много кто обращается по заказу з.ч. ко мне,будь то с ебэй,экзист,разборки... заказывают как на япов так и на немцев.Технически я не знаю что и как ломается,но судя по заказам... к примеру на RX 300 заказывали коробку контрактную, фазовращатели,пружины клапанов.НА короллу и камри - рейки постоянно заказывают,на colt и lancer - вариаторы или реже рем комплекты для них,на те же gdi двиги от mmc - тнвд,на таурег - бензонасос заказывали аж 2 штуки.
судя по заказам ломается всё и ценники не гуманны как на япов так и на немцев,единственое что на хундаев и шевролет - кроме как амортизаторов,колодок и прочей фигни - ничего не заказывают :/

Все машины ломаются. И у всех машин есть свои + и недостатки. К примеру на камри не разборные полуоси. То есть если ставить оригинал то 22 килорэ за полуось. Так как оригинального внешнего шруза не бывает в природе. Но можно спилить оригинальный шруз болгаркой, и одеть неоригинальный HDK за 2500. Другое дело что шрузы не так часто выходят из строя на них. На пассате я менял раз в 100ткм. Тут пока пробег 70, менять не приходилось, когда накроется х з.

[Defiant]

Саш, ну ты пойми, например в камрюхе нет турбины и сопутствующих ей приблуд.а в пасе есть

ну так это уже от конкретного мотора зависит, в 2,8 тоже нет турбины..

в камри не нужно менять рычаги и т.д. так?

не так. на передней подвеске все рычаги так же мняются на камрюхе в сборе. теоретически какой-то один сайлент в передней подвеске камри можно выпресовать, но за это парктически никто не берется, то есть в камри так же все передние рычаги меняются в сборе.
Но я согласен что подвеска в пассате идиотская. уже сто раз писал и не откажусь от своих слов - сделать такую навороченную переднюю подвеску с х@евой тучей рычагов, и при этом сзади сделать балку как у девятки - это идиотизм какой-то.. но это уже косяк именно конкретно пассата, а не автопрома в целом. в мерине например ваще все меняется отдельно, там рычаги по-моему меняют тока если их соглуло например от удара, все остальные случаи решаются перепрессовкой сайлентов)))

а для меня например показатель, что в эмиратах, в частности в дубаи камрюхи в такси гоняют

Сань, в москве половина таксистов ездит на рено логан, жругая немалая часть на фордах фокус, а вот тойот в такси ты ваще не найдешь. Согласен что это далеко не показатель того, что рено надежнее тойоты? в то же время есть например такси "командир" - ездят только на меринах е200.
короче таксисты не показатель, просто если на них глядеть в москве то есть только форд и рено.

--- Добавлено чуть позже ---

просто камри проще и соотв.но надежнее.это как бы логика

согласен, критерий. но вот именно что проще - камри 2004 года ПО ВСЕМ ПАРАМЕТРАМ правильно сравнивать не с мерином того же года (211 кузов), а со 124 года 95. та же древняя четырехступка коробка, такие же простые моторы и абсолютно равное количество электроники. И вот в этом сравнении я искренне сомневаюсь что камрюха получит хоть малейшее преимущество в надежности, даже уверен что проиграет. потому что как я уже сказал камри 2004 года с нулевой электроникой и простая как утюг не выигрывала в надежности ни разу у мерина того же года.

--- Добавлено чуть позже ---

Запчасти на японцев дешевле.

от раза к разу. цены на запчасти для теаны к примеру заткнут за пояс Е класс мерин тока в путь. причем с запасом некислым

--- Добавлено чуть позже ---

Сколько стоит ГРМ на Камри?
На Пассат 2.8 V6 около 20 тысяч - ремни, ролики из штук 5 аж, натяжитель, помпа, антифриз, термостат и какие-то мелочи.

Киттёнок, не надо выдергивать из всех запчастей что-то одно и на основании этого делать вывод обо всех запчастях. на 211-м мерине цепь ГРМ поменять стоит дешевле, чем в пассате ремень ГРМ. Цепь!! так что ж теперь, все на мерин получается дешевле, чем на пассат? нет конечно, потому что низкая цена на какую-то отдельную деталь не показатель что и остальные так же дешевы. на той же камри тоже можно найти массу вещей, которые поменять будет дороже. чем на пассате

[Видади]

не так. на передней подвеске все рычаги так же мняются на камрюхе в сборе. теоретически какой-то один сайлент в передней подвеске камри можно выпресовать, но за это парктически никто не берется, то есть в камри так же все передние рычаги меняются в сборе.

не совсем так. Один рычаг оригинал стоит 4000. Сайленты может поменять кто угодно, можно даже самому. Усилие не перепрессовку там не сильное. Другое дело что родных сайлентов отдельно от рычагов нет в природе. Есть неоригинал. Но он долго не ходит. Вообще рычаги родные( те что стоят с завода) ходят порядка 200 - 250 без замены. Есть случаи, что люди покупают рычаги в сборе оригинал, потом они выходят из сторя через 20 ткм чем это вызвано - не знаю.

И не один, а все сайленты перепресовываются.
И мне лично все равно с чем можно сравнить мой 30ый кузов. Т к с тех точки зрения да он устаревший.
Но с потребительской там всё есть включая датчик дождя. И он у меня живее всех живых. Может мерс и лучше.
Но за те деньги, что я за неё отдал мерс было не купить. А эту было можно 5летку с пробегом 28. Сча 70. лет через 5 будет 200 или больше. И я уверен что она не развалится. Единственное что она может сгнить если не следить за лкп. Но я слежу. И ещё оч важен высокий клиренс 16 см, что позволяет не напрягаться зимой, и лазить по по поребрикам.

--- Добавлено чуть позже ---

на той же камри тоже можно найти массу вещей, которые поменять будет дороже. чем на пассате

к примеру лобовое с датчиком дождя стоит 15 тыщ.

[aolise]

короче таксисты не показатель, просто если на них глядеть в москве то есть только форд и рено.

да! но эти 3х годовалые камрюхи с пробегами 600-700 тыс. сматывают пробег до 100-150 тыс и продают в другие страны)))в том числе и к нам в казашу... и чинить камрюхи в дубаи вообще копейки стоит в отличии от мерсов например)))

а вот тойот в такси ты ваще не найдешь.

и пассатов тоже)))речь то не об этом.

[Defiant]

Другое дело что родных сайлентов отдельно от рычагов нет в природе. Есть неоригинал. Но он долго не ходит

мне компаньон так и сказал. так а хрена ль толку от возможности перепрессовать сайленты, если сайлентов нормальных нет в природе? он говорит что ему сказпали в сервисах (не в одном), что перепрессовать-то можно, но мы х..ней заниматьтся не будем и тебе не советуем - один хрен поменяешь рычаг в итоге.

--- Добавлено чуть позже ---

да! но эти 3х годовалые камрюхи с пробегами 600-700 тыс. сматывают пробег до 100-150 тыс и продают в другие страны)))

ну про пробеги я тебе так скажу - мой мерин с пробегом за 200 и камри компаньона с соткой в один день были в ДЭКСЕ на экспертизе износа. Износ цилиндро-поршневой группы у нас одинкаовый при разнице в пробеге в два раза. он у них спросил типа почему так, вон у него на мерине тоже износ 30 процентов, но пробег в два раза больше!! ему ответили (цитирую почти дословно) - "ну вы не сравнивайте мерседес и тойоту... к нам мерины иногда и на пробеге 300 000 приезжают с износом хона процентов 15". это говорят люди, которые именно специализируются на экспертизах на предмет износа, с опытом на тысячах машин

--- Добавлено чуть позже ---

и пассатов тоже)))речь то не об этом

дык это ж ты ввел в беседу выбор таксистов как критерий надежности, а не я. я-то понимаю что это не так, и привел тебе соответствующий пример

[Видади]

мне компаньон так и сказал. так а хрена ль толку от возможности перепрессовать сайленты, если сайлентов нормальных нет в природе? он говорит что ему сказпали в сервисах (не в одном), что перепрессовать-то можно, но мы х..ней заниматьтся не будем и тебе не советуем - один хрен поменяешь рычаг в итоге.

Да я то не спорю, но там всего один рычаг с каждой стороны. И съемные шаровые.

[Defiant]

но там всего один рычаг с каждой стороны

вот про количество рычагов в пассате я уже написал свое мнение выше, повторюсь - маразм.

[Видади]

вот про количество рычагов в пассате я уже написал свое мнение выше, повторюсь - маразм.

[Defiant]

не понял - к чему картинка? наверное я не ясно выразился - маразмом я считаю 4 рычага с каждой стороны при такой тупой задней подвеске. короче в этом плане я против пассата)))))

[Видади]

не понял - к чему картинка? наверное я не ясно выразился - маразмом я считаю 4 рычага с каждой стороны при такой тупой задней подвеске. короче в этом плане я против пассата)))))

Ну как, подтвеждение того сколько там рычагов.

И я могу сказать, хоть камри и не модная и технически устаревшая. Но с ней можно забыть, что такое ремонт. Я просто сам спецом посмотрел, т к сам даже не помню сколько там рычагов. Если с пассатом нужно было постоянно за всем следить, т к если не уследишь еще что нибудь сломается. То тут - позиция такая, сломается - починим. Ну и поскольку она денег не просит, можно спокойно откладывать на след. машину.

[Sanya_7]

Я за Пассат, ОДНОЗНАЧНО! Ездил и на той и на этой. Пасечка комфортнее. По крайней мере материалы отделки качественнее. У камри в салоне, её центральная панель, с этим убогим пластиком и магнитолой ПРОСТО РАЗДРАЖАЕТ.
НО, если Пассик, то не Российской сборки.
Ну а насчет экономии в обслуживании это другой вопрос. Я думаю, если человек может позволить себе авто примерно в лям, значит он располагает средствами на обслуживание. (Если покупка конечно была без фанатизма, кредитов и т.п.). Если же выбирать автомобиль экономичнее, доступнее в з/ч и ремонте, то нужен класс ниже. Это как выше сказано "к таксистам на Ford-ах и Reno-шках!"

--- Добавлено чуть позже ---

А безопасность?! Наблюдал картину тут недавно про камри и пассат, правда b5+. Лобовой удар, камри чуть ли не развалилась и в салоне парням было совсем не сладко, а у пассика проблемы только с мордой и все целы и здоровы, стояли нервно курили.

--- Добавлено чуть позже ---

Не навязываю, просто моё мнение

[Видади]

Не навязываю, просто моё мнение

Ну и хорошо.

Если интересно моё мнение то -.

Стоимость среднего ТО на моей камри с обслуживанием не у ОД. От 3 до 7 тысяч. Запчасти покупаю сам.
Каско у мну нету.
Покупая машину за 1млн, я покупаю тоже просто машину, чтобы просто ездить, но я почти должен её обслуживать у ОД, т к потом без этого её не продать. И там тоже самое, что у меня будет стоить 7000 - 15000 - 20000. + каско, логично при машине за 1млн. И того расходы за теже пробеги возрастают в несколько раз. А ещё надо купить резину, поставить сигнализацию.

За 1млн, о камри речи нет. На мой взгляд. Слишком дорого за камри. Я рассматриваю как б у. А пассат СС скажем нужно брать новый, на гарантии.

[Defiant]

Ну как, подтвеждение того сколько там рычагов

да я в этом с тобой согласен

--- Добавлено чуть позже ---

Но с ней можно забыть, что такое ремонт

мой компаньон не согласен )) и вариант был не ушатанное ведро. вернее он и есть, щас продавать будет, хочет взять немца - Q7 или ML

[Видади]

да я в этом с тобой согласен

--- Добавлено чуть позже ---


мой компаньон не согласен )) и вариант был не ушатанное ведро. вернее он и есть, щас продавать будет, хочет взять немца - Q7 или ML

Ну я пока проехал 42. Сломался только прикуриватель. Что будет потом посмотрим. А ещё задние стойки и втулки стабов, и вторые диски тормозные спереди. Ну и суппорта задние надо смазывать, а то закисают. Пока больше ничего не было.

--- Добавлено чуть позже ---

Было бы у меня денег на Q7 я б его обязательно купил. Какие камри, вы о чём?

--- Добавлено чуть позже ---

А камри бы оставил до гаража ездить и в магазин.

[Defiant]

Ну я пока проехал 42. Сломался только прикуриватель. Что будет потом посмотрим. А ещё задние стойки и втулки стабов, и вторые диски тормозные спереди. Ну и суппорта задние надо смазывать, а то закисают. Пока больше ничего не было

вообще единичные примеры как в одну, так и в другую сторону не показатели сам же понимаешь... в мерине у меня первые поломки начались на пробеге под 170 000. про пассат я писал -

но у меня пассат за пробег под сотку (мой личный, всего было в районе двухсот) пережил ОДНУ ЕДИНСТВЕННУЮ поломку - умер бензонасос, ремонт обошелся в 8000 рублей. не меняно ни единого рычага - представляешь? при этом не было люфтов, все было отлично. Но это ж не говорит о том что все пассаты мега-надежные.

то есть если брать ТОЛЬКО мой опыт, то получится что и пассат, и мерин гораздо надежнее камри компаньона. но я понимаю что просто тот же пассат у меня такой везучий был, а полно случаев когда они коробки на гарантии меняли, на форуме минимум 2 примера знаю. потому предлагаю закругляться со сравнениями наших личных авто, потому как мы тут правды все равно не найдем. мои примеры с немцами по надежности ничуть не уступают вашим с aolise примерам относительно надежности японцев.. я б даже сказал превосходят по информативности, так как у меня в обоих случаях пробеги больше . так что ж нам теперь, харакири прилюдно чтоль сделать )))))) давайте выпьем лучше))

--- Добавлено чуть позже ---

Было бы у меня денег на Q7 я б его обязательно купил. Какие камри, вы о чём?

--- Добавлено чуть позже ---

А камри бы оставил до гаража ездить и в магазин.

ну он мог бы ведь купить лексус RX, или еще че полноприводное из японцев ))

[LORD69]

Имхо - она меня достала уже , видеть её не могу. Но решил продавать не буду. Отдам своей девушке. И буду сам на ней ездить по делам. И куплю вторую машину. А эта будет на каждый день. Т к она не убиваемая. И где такую вторую взять я х з. Потому как если мне надо съездить скажем в карелию, там надо пилить 80 км по грунтовке, на каком нить СС или ауди, это издевательство над машиной. А на этой можно давить там 80, и ей ничего не будет. Ну и по запчастям, содержать её не дорого. Вот опять повело диски тормозные передние. Хотел сначала тормоза от лексуса поставить, = 20000 со всем, примерно. Теперь решил отложить, купил диски тормозные самые дешевые за 1300 за штуку, с расчетом раз в год менять. В прошлый раз брал брембо, теперь их повело. Решил не эксперементировать.

Я на прошлой неделе на камрюхе такой как у тебя 1000 км где-то проехал за 2 дня... У них у всех косяк с передними торсозными дисками чтоли? Причем мне сказали, что их меняли недавно, но когда я ехал опять начали бить.
Вообщем нормальный крейсер, ничо не развалилось)))) Не гремит, комфортно. Из минусов - диски бьют, имхо мотор бы по-больше этой дуре (на обгонах тяжеловато, мои Шарик и Роуд по динамичнее на трассовых скоростях) Херовая шумка, песочком дороги сыпят, слышно, ИМХО даже у Шарана по-лучше.
А так нормальный тачан! Простой и комфортный. Понравился больше новой Камри, (ну теперь уже предыдущей))))
А в карелию можно не только на камри))))

[aolise]

ну он мог бы ведь купить лексус RX, или еще че полноприводное из японцев ))

кстати многие мои друзья так и сделали в похожей ситуации)))

[Defiant]

кстати многие мои друзья так и сделали в похожей ситуации)))

я ж написал выше - давайте свои личные примеры оставим, т.к. у нас они противоположные и на основании их между марками будет примерно паритет. у тебя вася на лексусе, а у меня кореш ваня на мерседесе, так можно бесконечно спорить

[Видади]

Я на прошлой неделе на камрюхе такой как у тебя 1000 км где-то проехал за 2 дня... У них у всех косяк с передними торсозными дисками чтоли?

у тридцаток, там диск 275 мм, на 40ке 296мм. А так же на американке 30ке 296мм. Но задние там барабанные , ну это с 275 мм следствие того что в 2001 году они шли на 15 дисках. На лексусе ЕС тоже 296 мм, и суппорта 2х поршневые, себе хотел такие тормозилки поставить. А так там площадка под суппорт одинаковая везде. И есть люди кто от последнего RX350 суппорта поставил. Но тогда тока 17ые диски налезают. Я бы махнул её на ЕС 330. Но за них хотят под 700. Что то больно дорого за машину 2004 или 2005 года. Лучше уж добавить и что нить другое взять.

Причем мне сказали, что их меняли недавно, но когда я ехал опять начали бить.

мне на год хватило.

Вообщем нормальный крейсер, ничо не развалилось)))) Не гремит, комфортно. Из минусов - диски бьют, имхо мотор бы по-больше этой дуре (на обгонах тяжеловато, мои Шарик и Роуд по динамичнее на трассовых скоростях)

на палке нормально давит для 2.4. На 4той иду на обгон всегда. Со 120 выстреливает норм.

Херовая шумка, песочком дороги сыпят, слышно, ИМХО даже у Шарана по-лучше.)

конечно у фв лучше шумка. Но я привык сча. Может и зашумлю когда нить.

А так нормальный тачан! Простой и комфортный. Понравился больше новой Камри, (ну теперь уже предыдущей))))))))

Меня 40ка тоже не вставляет, снаружи вроде ничего, а внутри... Ну и клиренс там низкий.

А в карелию можно не только на камри))))

На камри комфортно, даже на 17ых дисках. И не страшно что нить зацепить, или машину сломать Конечно есть ещё комфортные машины.

--- Добавлено чуть позже ---

Я бы махнул её на ЕС 330. Но за них хотят под 700.

И ещё один существенный минус, их не продать. 1 в ростове уже два года продают. Привезли из америки, и продать не могут.

[LORD69]

на палке нормально давит для 2.4. На 4той иду на обгон всегда. Со 120 выстреливает норм.

Там автомат был))) задумчивый))) малек

На камри комфортно, даже на 17ых дисках. И не страшно что нить зацепить, или машину сломать Конечно есть ещё комфортные машины.

На Роуде тож ничо)))) тока вот зацепит-то не страшно))) а вот сломать))))))