98 бензин

[koticka]

А с чего господа уверены, что ЭБУ вообще перестроится под 98-й бенз? Имхо угол выставится как под 95-й, ибо 98 для данного авто не предусмотрен.

с утра

как только сам поймеш чем 95 от 98 отличается, сразу поймеш и почему лучше едет и где какие углы и почему перегрется от безнина она не может.

[Alexei095]

koticka, если можно, то тоже самое по-русски

[koticka]

если можно, то тоже самое по-русск

98 от 95 отличается (должен) повышенной детонационной стойкостью, и уж никак влиять на перегрев не может. К хорошему бензику, даже старые моторы типа моего и без чипа относятся сугубо положительно, особенно летом, когда в городе на впуске температура к сотке идет, на 98 есть хоть какой то шанс удержаться в углах прописанных для 95 бензика, не сваливаясь в тупизну и не звенеть как консервная банка. AWT и AWM чудно реагируют на хороший бензин. Кроме динамики и т.п. есть еще экология, благодаря которой немножечко-чуть-чуть покрякивать и позвякивать разрешают. А вааще бензин типа нашего 98 этим моторам родной, то что они допускают работу на 91 не говорит о том что это верный бензин, и 95 наш не очень дотягивает до немецкого 95.

лиж бы этот 98 был действительно 98-ым.

[Alexei095]

koticka, я про "перегрев" ни слова не сказал вообще-то
Я лишь о том, что в мозгах может тупо не быть инфы какой угол зажигания ставить при данном октановом числе бензина, вот и все.
Насчет "больше-меньше", у меня дилерский авто и в руководстве\на люке бака четко написано 91-95.

Подумайте, что будет если в нее залить гоночный 110-й какой-нибудь. Или наоборот 80-й. Откуда в мозгах инфа о не протоколируемых значениях возьмется?

[fujym8]

koticka, я про "перегрев" ни слова не сказал вообще-то
Я лишь о том, что в мозгах может тупо не быть инфы какой угол зажигания ставить при данном октановом числе бензина, вот и все.
Насчет "больше-меньше", у меня дилерский авто и в руководстве\на люке бака четко написано 91-95.

Подумайте, что будет если в нее залить гоночный 110-й какой-нибудь. Или наоборот 80-й. Откуда в мозгах инфа о не протоколируемых значениях возьмется?

мужики, вы бы еще спирта в пассата влили - тогда бы наверно на Луну стартануть можно было бы

[KernelMadness]

koticka, я про "перегрев" ни слова не сказал вообще-то
Я лишь о том, что в мозгах может тупо не быть инфы какой угол зажигания ставить при данном октановом числе бензина, вот и все.
Насчет "больше-меньше", у меня дилерский авто и в руководстве\на люке бака четко написано 91-95.

Подумайте, что будет если в нее залить гоночный 110-й какой-нибудь. Или наоборот 80-й. Откуда в мозгах инфа о не протоколируемых значениях возьмется?

ECU понятия не имеет что за бенз заливается на заправке, он лишь подстраивает углы основываясь на поведении мотора, смотрит на детонацию и тд

[Сергей 29 регион]

ECU понятия не имеет что за бенз заливается на заправке

имеет! В бензонасосе сенсор топливный стоит. Он-то и ведает всем!

[Alexei095]

KernelMadness, так а я о чем. Откуда в мозгах инфа, когда детонация становится больше какого-то порогового значения? ну допустим норма для 95-го бенза "сто". А тут залили 98-й с детонацией "120". мозги расчитаны под такие испытания вообще или она и под авиационный керосин подстроится? Че-та тут не то.

[KernelMadness]

имеет! В бензонасосе сенсор топливный стоит. Он-то и ведает всем!

И каким образом он определяет что за бенз?
Обычно, чтобы понять что за топливо - нужно как минимум в лабораторию его везти.

--- Добавлено чуть позже ---

KernelMadness, так а я о чем. Откуда в мозгах инфа, когда детонация становится больше какого-то порогового значения? ну допустим норма для 95-го бенза "сто". А тут залили 98-й с детонацией "120". мозги расчитаны под такие испытания вообще или она и под авиационный керосин подстроится? Че-та тут не то.

Насколько я знаю, мозги стараются удерживать углы на грани детонации. Видимо периодически задирают угол чуть больше и смотрят что получается. Детонации нет - можно оставить и пробовать дальше задрать. Но это только предположение, всю правду может только kalex рассказать.

[Alexei095]

KernelMadness, вот мне хочется узнать какие углы будут являться максимальными\минимальными для максимального и минимального значения октанового числа. Если 98-й уже не предусмотрен для авто, то почему авто должно под него подстроиться..?
на пальцах если - есть ощущение, что 98-й лить бесполезно... сгорать будет также, как и 95-й

[koticka]

Откуда в мозгах инфа о не протоколируемых значениях возьмется?

от 2-ух датчиков детонации.

мужики, вы бы еще спирта в пассата влили - тогда бы наверно на Луну стартануть можно было бы

не смешно. спирт добавлять можно, и вааще то нужно (на НПЗ) как связывающй воду ингидиент.

имеет! В бензонасосе сенсор топливный стоит. Он-то и ведает всем!

афигеть, а это чего за сенсор то?

--- Добавлено чуть позже ---

KernelMadness, вот мне хочется узнать какие углы будут являться максимальными\минимальным

согласно нагрузке и оборотам

береш вагком, наливаеш 92 бензик, и снимаеш лог 3-20 группы. потом тож самое с 95, и с 98. сравниваеш. тут и поймеш основательны или нет твои умозаключения, если у тебя в в 20 все по нулям на 92 будет, то и не мороч себе голову, но так не бывает

--- Добавлено чуть позже ---

Насколько я знаю, мозги стараются удерживать углы на грани детонации. Видимо периодически задирают угол чуть больше и смотрят что получается. Детонации нет - можно оставить и пробовать дальше задрать.

примерно так, только угол расчитывтся изначально ориентируясь на то что все хорошо, по трехмерной таблице - обороты, нагрузка, а потом корректируется согласно сигналов датчиков детонации, состава смеси и т.п. постоянно задирали угол в В3 если транзисторная система VEZ стояла но это было давно. нынче детонации стараются не допустить. а живет - верно, на грани детонации.

[Alexei095]

koticka, да, только разве что опытным путем..
Хочется понять какой угол и для какого бенза будет максимально возможным. Чтобы дальше уже - чего не лей, а угол был бы максимальный.

[koticka]

только разве что опытным путем..

Моторный метод определения ОЧ я пробовал - исследовал бензик окресный. заправляюсь на одной заправке тока 98 в нашем мухосранске нет, пьет 95, иногда кривится

--- Добавлено чуть позже ---

Хочется понять какой угол и для какого бенза будет максимально возможным.

максимально возможный угол для каждого режима конечно есть, но он один и тот же, вне зависимости от бензина. а бензин (как и все остальное) как раз будет определять возможно ли ездить с такими углами или нет. если что то не в порядке, то звенеть и на 110-том может. если все идеально, то 95 будет переваривать легко. вот 1.8Т переваривающего 92 я не видел.

[KernelMadness]

Залез сегодня в сервисную книжку, вот что сказано насчет бензина:

И для V6:


Так что льем 98-й, товарищи
P.S. А насчет перегрева у меня - оказался все таки термостат клина ловил, странно что при кипячении работал воткнули новый - выше 102 теперь не поднимается.

[SADOR]

а залезь под крышку бензобака,что там написано

[Dizertir]

а залезь под крышку бензобака,что там написано

там кажется 95 лить, можно и 92...

[KernelMadness]

а залезь под крышку бензобака,что там написано

Боян, там рекомендации по европейскому бензину. У нас 98 как у них 95. В сервисной книжке это походу учли и написали правильно. Иначе как объяснить что на 98 она едет совсем по другому?
А насчет 92 - так это совсем моча, как надо машину не любить чтоб в нее такое заливать

[Костян 1973]

Чем выше октановое число бензина тем выше его темпиратура горения , если лить с более высоким- то можно остаться с прогаревшими клапанами,хотя VW может и выдержит но всеравно стремно. На ВАЗ 2109 от 98 прогарели за 5 тыс км ,а на 110(гоночном)ВАЗ 2112 16 кл сделала только 2 заезда на 1/4 мили. так что поаккуратней с такими эксперементами.

[KernelMadness]

Чем выше октановое число бензина тем выше его темпиратура горения , если лить с более высоким- то можно остаться с прогаревшими клапанами,хотя VW может и выдержит но всеравно стремно. На ВАЗ 2109 от 98 прогарели за 5 тыс км ,а на 110(гоночном)ВАЗ 2112 16 кл сделала только 2 заезда на 1/4 мили. так что поаккуратней с такими эксперементами.

Раз в сервисной книге написано 98/95, значит так оно и должно быть) Да и как то странно сравнивать тазы и немецкий автопром.

[shurin]

Сколько вообще у кого по климатронику в жару показывает?

94 больше не было даже когда +40