Лопнул блок ДВС (дизель) ...в чем причина?

[bestpearl]

поговорил с мастерами.Всё дело в самом устройстве дизельного двигателя. Дизельный движок воспламеняет топливо сжатием,без искры,именно поэтому имеет больший крутящий момент - так как обладает большей инертностью.

Что происходит - масло попадает в цилиндр и взрывается вместе с топливом ,та как обьём камеры внутри из-за большего колличества горючей смеси уменьшается,то степень сжатия увеличивается!!!!Увеличиваются обороты!!! - движок работает и по инерции разгоняется >> по мере нагрева увеличивается компрессия и сила взрыва от повышенной температуры>>нарастают обороты по инерции и так продолжается пока не сгорает всё масло. >> Разгорячённый двигатель на бешенных оборотах с огромной компрессией работает в сухую короткое время по инерции и его клинит.

[.Карел.]

да какой гидроудар вы чего? А если он столько же соляры засосет, то гидроудара не будет что ли? Чем по вашему отличается масло от солярки в плане сжимаемости???
Кроме того в картер могла попасть соляра (например уплотнения форсунок или дефект блока), уровень масла в картере повысился перемешавшись с солярой и понеслась.

А масла много и не надо. вон эфира же мало надо чтоб завести дизель зимой. Так и тут. Масляные пары засасывает, с солярой разгоняет оборотов до 10 тыс, а дальше на впуске такое давление, что и турбина не нужна и масло тащит отовсюду.

Какой гидроудар? Элементарный!

Однажды замерял компрессию на АНН, решил маслица ливануть в цилиндры...
Залил шприцем 30 граммов, но провернуть коленвал поленился... Стал крутить стартером, через полоборота коленвал остановился...
Пришлось выкручивать компрессометр и вентилировать цилиндр...
Камера сгорания у дизеля такова, что не умещает в себе даже 30 граммов масла, а вы говорите, что всасывая масло из кулера, дизель будет работать...
К счастью подачу соляры регулирует ТНВД и количество подаваемой солярки через форсунку составляет миллиграммы.
Но при неисправности ТНВД, точнее его механической части по регулированию количества топлива, происходит неконтролируемое увеличение подачи топлива, поэтому и происходит разнос.
То, что в разносе участвуют "пары" масла из турбины- не что иное, как не обоснованные догадки! Масло не испаряется такими темпами, как бензин. Оно не испаряется даже, как соляра.

[пингвин]

необоснованные догадки - это разнос без масла. А во все литературе четко написано от чего и почему...
Еще подскажи тогда откуда при разносе дым и огонь из трубы? и почему он не черный, а серый?
И почему масло не может закидывать миллиграммами??? никто ж не утверждает что там ручей масла.

[Vudi1907]

Хотел бы я что б это была не турбина.... Кстати как проверить турбину на предмет гона масла? Просто когда я снимал старый мотор из кулера вылилось ну может 2 столовые ложки, а когда снимал кулер и патрубки после косяка, масла там было с литр наверно... не могла ж турбина столько нагнать за 15 сек? Или могла?

[.Карел.]

почему масло не может закидывать миллиграммами??? никто ж не утверждает что там ручей масла.

Откуда это масло? И что его дозирует в таких пропорциях чтобы хватало для работы на повышенных оборотах но не хватало для гидроудара?

[Черепаха]

.Карел., почитай что-ли вот это
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CD%E5%EA%EE%ED%F2%F0%EE%EB%E8%F0%F3%E5%EC%FB%E9_%E4%E8%E7%E5%EB%FC%ED%FB%E9_%E4%E2%E8%E3%E0%F2%E5%EB%FC
ты ведь устройство и конструкцию автомобиля не изучал, правильно? почему тогда с таким напором отстаиваешь свои заблуждения?

[Vasilich]

Откуда это масло? И что его дозирует в таких пропорциях чтобы хватало для работы на повышенных оборотах но не хватало для гидроудара?

Ничто! Если будет больше, чем надо - будет гидроудар. А пока этого не произошло - будет работать изо всех сил...

Однажды замерял компрессию на АНН, решил маслица ливануть в цилиндры...
Залил шприцем 30 граммов, но провернуть коленвал поленился... Стал крутить стартером, через полоборота коленвал остановился...
Пришлось выкручивать компрессометр и вентилировать цилиндр...
Камера сгорания у дизеля такова, что не умещает в себе даже 30 граммов масла, а вы говорите, что всасывая масло из кулера, дизель будет работать...

Ну конечно... Если как из лейки масло будет поступать - будет гидроудар...

.Карел., что по твоему на видеороликах с разносом? Палку на педаль газа поставили, разбодяжили соляру с маслом и для эффективности дырку во впуске сделали?

[kostya227]

http://ru.wikipedia.org/wiki/%CD%E5%EA%EE%ED%F2%F0%EE%EB%E8%F0%F3%E5%EC%FB%E9_% E4%E8%E7%E5%EB%FC%ED%FB%E9_%E4%E2%E8%E3%E0%F2%E5%E B%FC

Че то страшно становится когда представишь такое!! А если получится остановить движек передачей, какие последствия будут в движке??

[Vasilich]

Че то страшно становится когда представишь такое!! А если получится остановить движек передачей, какие последствия будут в движке??

Да по двигателю в такой ситуации уже пофиг... Но у тебя ничего не получится. Сожжешь сцепление или обгонишь болид формулы 1

[.Карел.]

почитай что-ли вот это

Во первых- Википедия не авторитет нифига! Во вторых там говорится о подаче масла через ВКГ из картера...
Здесь-же с самого начала винили во всем турбину и масло во впускном тракте.... Определитесь уже, откуда масло подаётся...
Так что не надо на меня бочку катить!

И ещё: На атмосферных дизелях ЯМЗ и КамАЗ нет замкнутой ВКГ вообще! Там труба выведена на улицу! Ни о каком участии масла в разносе быть не может!
Клинит рейку (или ХЗ, как эта хрень называется) в ТНВД, мотор разносит...

[Черепаха]

Охо-хо, опять дискуссия!

Во первых -Википедия не авторитет нифига!

ну, для кого-то и инструкция по эксплуатации автомобиля "не авторитет нифига" скана учебника для вузов по специальности "Двигатели внутреннего сгорания" у меня под рукой нет

Во вторых там говорится о подаче масла через ВКГ

Там говорится о том, что при попадании масла во впуск дизеля он начинает работать на масле, что для тебя пока непонятно

Здесь же с самого начала винили во всем турбину и масло во впускном тракте...

Вот тебе другая ссылка, судя по твоей подписи, эти знания лишними не будут
http://www.neotron.ru/turbokompresso...mpressora.html

Определитесь уже, откуда масло подаётся...

как раз про это в ссылке на Википедию сказано, хоть и не авторитетно

На атмосферных дизелях ЯМЗ и КамАЗ... Ни о каком участии масла в разносе быть не может!

поэтому они редко в разнос и идут а через изношенные кольца или втулки клапанов масло в цилиндры попасть не может?

Клинит рейку (или ХЗ, как эта хрень называется) в ТНВД, мотор разносит...

ну эту то причину никто и не отбрасывал
ладно, пошёл водку пить

[.Карел.]

при попадании масла во впуск дизеля он начинает работать на масле, что для тебя пока непонятно

Не надо из меня тупицу делать!
Я знаю, что первые дизеля работали на соляровом масле, откуда нынешнее дизельное топливо и получило название "солярка"... Хотя и не имеет с ним ничего общего.
На масле дизель работать будет. С этим я не спорю. Но запустить такой процесс, как разнос, при помощи только масляных паров из картера- надо соблюсти очень много условий... Возможно в некоторых случаях виновником неконтролируемого повышения оборотов двигателя и являются картерные газы, но ИМХО - крайне редко. Чаще- неисправность механики ТНВД

[Жека регион 66]

привет.
с 96г. по 99г. в автопарке слесарем.
с 99г. езда на дизелях по настоящий момент.
про разнос из за масло слышу в первый раз.

зы(на икарусе в двс 24л масло. при повышении уровня слил 50л. причина неисправность помпы тнвд.поступала саляра в картер. и некокого разноса)

[Rvs2]

Так ТопикСтартер фото разобраного мотора выложит или нет, что бы уже наверняка закончить спор о причинах этого происшествия!!!

И вообще как с хозяином мотора разошлись, кого крайним сделали?!

[Vudi1907]

Дык отдал мотор я, еще не привезли обратно, когда (надеюсь нет)) привезут тогда и выложу фотки.

[Vudi1907]

Всё, не покажу потроха, поменяли мне его))))))) Ток в новом лопнут кронштейн ТНВД, надо поменять( Никто не менял? Сниму звезду тнвд без съемника?

[EDD XXI]

.Карел., я сам лично попал с турбиной на трассе. Когда она развалилась, мой АФН пошел в разнос, на сброс газа не реагировал, на выключение зажигания тоже, только третья передача и тормоз в пол остановили его. После запуска стартером, на холостых работал, но стоило только прибавить газу до 1500 оборотов, снова неконтролируемое увеличение оборотов начиналось, и снова третья и тормоз в пол. Третий раз судьбу не стал испытывать, вызвал эвакуатор, заказал турбину, слил масло из интеркуллера, поставил новую турбу, после заводки долго дымил, выжигая масло из выхлопной системы. Так вот, если б я не видел в детстве, как на дедовском комбайне не шел в разнос дизель, и не слушал его рассказов как на тракторах такое происходит, и что надо делать в таких случаях, то думаю шатуны бы у меня не только из блока торчали, и из капота б наверное выглядывали

--- Добавлено чуть позже ---

Vudi1907, ну вот и все благополучно у тебя закончилось

[Жека регион 66]

Vudi1907,Сниму звезду тнвд без съемника?
звезду снимеш, она на шпонке.

Так в чём же причина разноса?
а то тут такие споры были.

[Vudi1907]

Как мне пeредали, глаза их округлились до невозможности)))) Голова в идеале, цилиндры с поршнями тоже, коленвал в идеале, не единого задира, пожали плечами, сказали что впрвые такое видят и вернули деньги... что произошло осталось тайной)) Так как все таки проверить турбину, блин, не хочу больше такого "веселья"??????