В Москве убит полковник Буданов

[Серегауди]

Буданова убили так, как учили в ГРУ, выходцы из Чечни на такое не способны

Убийство полковника Юрия Буданова больше напоминает операцию спецслужб, так как его исполнители продемонстрировали неординарные умения и знания, что позволяет выдвигать политические версии произошедшего, пишет «Московский комсомолец».
«С самого начала возникла версия, что за убийством стоят чеченские боевики, а само убийство совершено из мести за Эльзу Кунгаеву или из-за другого эпизода чеченской войны, — напоминает издание. — Однако профессионалы в один голос утверждают, что чеченцы выбрали бы гораздо более дешевый способ и не готовились бы к убийству так тщательно».
Газета ссылается на анонимного сотрудника спецслужб, «специализировавшегося на заказных убийствах». «Напомним, что в Буданова было произведено шесть выстрелов. Четыре в голову, два в грудь. Причем все выстрелы легли очень кучно, как в тире. Наш собеседник утверждает, что киллер использовал крайне редкий способ стрельбы спаренными выстрелами — двойками. То есть он быстро нажимал на курок по два раза за короткий промежуток времени, так, что все пули легли почти одна в одну, пока жертва еще была жива», — пишет газета.
«Так в СССР и в России учили стрелять только в двух структурах — военной контрразведке и ГРУ, — продолжает издание. — По словам нашего собеседника, сейчас в военной контрразведке таких спецов уже не осталось».
Далее автор объясняет, что киллеры сожгли автомобиль не до конца не из-за оплошности. «Они сожгли только ту часть, где могли остаться следы, — цитирует своего собеседника “Московский комсомолец”. — Об их высоком классе говорит и то, что они не засветили лица в камерах видеонаблюдения, очень грамотно подготовили пути отхода и бросили машину там, где нет камер».
В пользу версии о высоком профессионализме убийц издание относит и то, что стреляли не из боевого пистолета, а из газового пистолета «Иж», переделанного на стрельбу боевыми патронами. «Боевое оружие проще вычислить», — поясняет издание.
«С учетом, что работали спецы такого уровня, можно говорить, что это не рядовое коммерческое или чеченское убийство. Это действительно провокация», — делает вывод «Московский комсомолец».
«Но не со стороны правых, как хотелось бы многим, а кого-то из власть имущих, — добавляет автор. — И это провокация — многоходовка, считает наш эксперт. То есть она должна вызвать цепную реакцию других событий и в конечном результате ударить совершенно в другом месте».

[Видади]

«Так в СССР и в России учили стрелять только в двух структурах — военной контрразведке и ГРУ, — продолжает издание. — По словам нашего собеседника, сейчас в военной контрразведке таких спецов уже не осталось».

все они работают на стороне.

«С учетом, что работали спецы такого уровня, Это действительно провокация».

фуфло это всё с целью поднятия своего рейтинга. Откуда они знают на кого они работали. И чей был заказ.
Грязные сплетни тупых журналистов. Можно подумать одни дебилы которые ничему никогда не учились, людей за деньги
убивают. И делают это не как

«Так в СССР и в России учили стрелять только в двух структурах — военной контрразведке и ГРУ,

спецом чтобы их потом нашли.

[Влад (Псарь)]

Вот умеет "МК" на ровном месте ахинею откровенную нести. За то как таинственно звучит --- и суперспецы, стреляющие "спаренными выстрелами", и оружие, которое сложно вычислить...... Хотя наверное для современной молодежи все это как откровение должно выглядеть

[Ленок]

фуфло это всё с целью поднятия своего рейтинга.

Точно Меня особенно порадовало то, что к ним пришел (ну или они к нему, что еще смешнее ) наемник-убийца, рассказал, что он именно был наемником

[Orthoped]

2BlackK:
про "кусал ночью", фонарик - ты сам додумал. в приведённых материалах этого нет. "Отмечать" с Фёдоровым, кста, начали ещё днём. Тогда же и Багреева "воспитывали", видимо. Ночью не до него было - настал черёд "снайперши". Точнее - её дочери.
Сержанту чеченцев опасаться было по-любому - война, как-никак. А уж откуда чеченцам знать кто какие показания даёт - опять же твои фантазии.
Нагуглить, действительно, можно многое. Важно, какие из увиденного/услышанного делаются выводы. Для многих прфессиональных военных (и не только, кстати) всё, что не укладывается в собственную версию событий и парадигму "Буданов-герой" - полная чушь и херь. И никакие ссылки/доводы не приемлются. Вольному воля, как говорится. Тем более что я никого не агитирую за советскую власть. Просто имею др. точку зрения. (Обнадёживает, что, всё-таки, не все военные так считают.)
Что касается нарушения базовой логики, то лично мне оно видится в том, когда одни нелюди режут пленным головы, то их считают зверьём (и совершенно справедливо!). А когда другие убивают заведомо безоружных (под видом "зачистки", к примеру) - то они защитники Отечества и герои. Вот тут я вижу фундаментальное нарушение логики.
(Почитай про Новые Алды, Самашки. Даже в Википедию попало. Хотя, конечно, и она - не аргумент.)
А кто что несёт - время покажет. Правосудие, оно неспешно, к сожалению. Вон, до Демьянюка только щас добрались. Чрез 65 лет. Уверен, когда-нибудь доберётся и до "героев" (с обеих сторон) этой войны. И именно правосудие, не месть.
Что до моего касательства к армии - ты прав. Не имел. Даже звания старлея запаса лишился в 90х. Приказом командующего СНГ. Такой вот ренегат. И живу с тех пор без военбилета. Не думаю, что упустил что-то интересное в жизни, в этом смысле.
При этом имею перед глазами пример другого военного - отца. Инвалид ВОВ, защитник Сталинграда, 3 ордена Красной Звезды, Александра Невского (редкий, кстати. Номер 2тыс. с чем-то), не считая медалей, 3 ранения, контузия...
Так вот никогда не слышал от него о расправах над пленными, тем более - немками. Не потому, что этого не было вовсе, геройством это не считалось однозначно. Я им горжусь и надеюсь, что он себя подобным не запятнал.

[Padre]

При этом имею перед глазами пример другого военного - отца. Инвалид ВОВ, защитник Сталинграда, 3 ордена Красной Звезды, Александра Невского (редкий, кстати. Номер 2тыс. с чем-то), не считая медалей, 3 ранения, контузия...
Так вот никогда не слышал от него о расправах над пленными, тем более - немками. Не потому, что этого не было вовсе, геройством это не считалось однозначно. Я им горжусь и надеюсь, что он себя подобным не запятнал.

Не совсем корректное сравнение тех героев, и этих. Если солдаты той войны были для всей страны героями, на которых молились, то солдаты этой войны-преступники и детоубийцы, насильники и грабители, что собственно, и подтверждаешь ты своим постом. Причины?
Эту войну, в которой бои иногда были настолько кровавы, что напоминали самые тяжелые сражения ВОВ, страна не признала войной. Так, контртеррористическая полицейская операция. В то время, когда гибли сотни 18-20ти летних пацанов, вся остальная страна жрала в три горла и праздновала праздники. Их предал свой народ, свое правительство, свое командование. Им стыдно надевать свои награды-они же преступники, убивавшие мирных жителей "при зачистках". Война на кавказе-бойня смертельно уставших от войны людей с обоих сторон, превратившаяся в кровную месть, око-за-око, а по большому счету-бандитская разборка двух группировок, которых "папы" натравили друг на друга. Жестокость за жестокость, в мирной стране.
Объясни мне, почему федеральные войска должны были быть светлыми и пушистыми, если противник всеми способами изгалялся над ними? Заслоны из "мирных" женщин и детей, казни пленных со съемками на видео, подростки с автоматами-солдат ребенка не обидит.
Не знаешь, как из "мирных" сел обстреливались колонны и наши несли потери? Или ты можешь только видеть следствие, а не причины?
В поисковике набери "Тухчарская трагедия" или расстрел 245 МСП у ярыш-марды. Как думаешь, после такого как эти парни будут относится к противнику?

[BlackK]

про "кусал ночью", фонарик - ты сам додумал. в приведённых материалах этого нет. "Отмечать" с Фёдоровым, кста, начали ещё днём. Тогда же и Багреева "воспитывали", видимо.

Пусть Федоров днем кусал Багреева. Вопрос: С какого расстояния можно видеть, что происходит в яме, в которой скрывается человек? Ответ: только находясь у края ямы (если она конечно не стеклянная). Следующий вопрос: покусывания связанного боевого офицера за бровь - были игрой нач. штаба полка на публику, состоящую из солдат-срочников?

Сержанту чеченцев опасаться было по-любому - война, как-никак.

Ты прикидываешься или правда не сечешь потенциальную разницу интереса чеченцев просто к дембелю-срочнику, и к свидетелю, не пожелавшему сотрудничать с ними? Ты считаешь что им нужно еще поучиться в запугивании? Причем возможен и такой расклад, что над свидетелями работала наша доблестная прокуратура, поймав в воздухе брошенное кем либо-либо из главковерхов пожелание о показательной порке кого-нить из военных в целях поддержания "коституционного порядка"...

А уж откуда чеченцам знать кто какие показания даёт - опять же твои фантазии.

Ну да, такое право как возможность участникам процесса (и их представителям) знакомиться с материалами дела - оно же выдумано мною....

[Orthoped]

Объясни мне, почему

Объясняю.
Упорно ставится знак равенства между вооружённым противником и мирными (ну, или, безоружными).
Напал враг, стреляет - мочи в ответ! невзирая на пол и возраст стреляющих. какие вопросы? кто обвинит?
Но как это соотносится с расправами над заведомо безоружными?
Отвечая зверством на зверство "отвечающие" становятся на одну доску с бандитами. Очевидное-непонятное?
Неужели не очевидно, что это путь в каменный век, к пещерам и каннибаллизму?
Чтобы хоть как-то оградить себя от этой угрозы человечество и обозначило рамки дозволенного и недопустимого даже в условиях войны (всякие там конвенции).
И, в отличие от бандитов, армия обязана их соблюдать. Как бы отд. представителям этого делать не хотелось. Этим, помимо прочего, а также соблюдением воинских уставов и дисциплиной она от банды и отличается.
Это, кстати, отчётливо осознавали немцы. Для экзекуций над гражд.населением, как правило, использовались зондер команды. Ещё чаще - полицаи из местных подонков. Ограждали регулярные части от морального разложения.
И наши это понимали. И та волна насилия, которая было началась со вступлением в Восточную Пруссию была быстро и жёстко пресечена. Верховное командование осознало, что это ожесточает сопротивление оставшихся немецких войск и поднимает гражд.население на партизанскую войну.
Я не сравниваю "ту" и "эту". Не был, права не имею. Война - и в Африке война: кровь, мрак, ужас и звериная ненависть.
Но во все времена были те, кто и в таких условиях сохранил человеческое обличье и достоинство. Равно и те, кто их утратил. И всегда найдутся тому оправдания, как бы.
Насчёт "стеснительных" награждённых - очередное передёргивание. Никто честных наград не стесняется. Уверен, тот же Буданов свой орден заслужил. Тем прискорбнее всё произошедшее после. А убийцами/мародёрами/насильниками и т.п. считают только тех, кто ими и является. А как иначе?

Вряд-ли у меня есть ещё что добавить.

2BlackK: сержанты давали показания следствию (читай, своим, прокурорским) по горячим следам. там чеченцев-адвокатов и близко не было. Первый суд состоялся только через год.
Да и далась тебе эта бровь. Факт избиения и издевательства над Багреевым признан судом. Потерпевший от претензий к обвиняемым отказался. (Ещё бы. Служить и служить ещё...)

[karuselshik]

Да это все, насчет спецов славянской внешности. Крутой замес.
Во-первых, не так уж много приемов эффективного применения оружия, и ГРУ не является каким-то эксклюзивным обладателем авторского права на какие-либо приемы. Мало того, спецслужбисты разных стран время от времени устраивают междусобойчики, типа дружественных визитов, на которых "меряются письками", и, естественно, что-то друг у друга перенимают. И пристально изучают методы друг друга.
Во-вторых, а кто тренирует чехов, как не инструкторы спецслужб? Ну и в-третьих, славянская внешность не говорит АБСОЛЮТНО ни о чем.
И в-четвертых, как показывает история, это вполне (и скорее всего) могут быть не чехи и не ГРУ. А очень даже иностранный спецслужбист, для которого смимикрировать под "стиль ГРУ" - первейшее прикрытие.
Ну и вообще, все это может быть высосано из пальца журналюгой.

[BlackK]

Война - и в Африке война: кровь, мрак, ужас и звериная ненависть.
Но во все времена были те, кто и в таких условиях сохранил человеческое обличье и достоинство. Равно и те, кто их утратил. И всегда найдутся тому оправдания, как бы.

то что война и в Африке война - это верно. Так же верно как и то, что в смертных боях можно эффективно участвовать только в состоянии аффекта (или близкому к аффекту (или еще это называют "высоким духовным подъемом" - что бред...)). Если ты идешь в бой, вспоминая конвенцию о правах человека - ты не боец. Ты овощь, мишень и практически труп.
Ты надеюсь когда-нибудь просто дрался на улице с риском получить серьезные увечья? Помнишь свои способности к трезвому мышлению в такие периоды жизни ? Если да, то попробуй спрогнозировать свое состояние в условиях постоянной угрозы смерти.

сержанты давали показания следствию (читай, своим, прокурорским) по горячим следам.

..я же тебе вроде пытался выше объяснить, что такие "свои" - в овраге лошадь могли доедать...

Факт избиения и издевательсва над Багреевым признан судом.

...а меня суд недавно трезвым признал....

[al88f]

Ну зарекался не писать в полит темах,
1. У страны судящих своих защитников нет будущего, надо себя обманывать, война в чучме была война за независимость России. Все условно предъявленые претензии к Жукову были скорее всего реальные, НО ЭТО БЫЛ ВОЕНАЧАЛЬНИК ПРИНЕСШИЙ ПОБЕДУ В САМОЙ ЖЕСТОКОЙ ВОЙНЕ, а Победедителей не судят, и суд над ПОЛКОВНИКОМ. это есть ПРЕДАТЕЛЬСТВО, ибо как не жестоко, война подразумевает уничтожение противника.
ПС
Я так бумаю скоро Суворову и Нахимову, предъяву кинут
ППС
Я думаю даже Бжезинскому в сладких снах не снилось, что сейчас происходит на моей Родине, стараниями ЕдРа

[Orthoped]

2BlackK:
это где смертный бой был с риском серьёзных увечий? в халупе с 4мя подростками или потом в КУНГе?
Про суд - прям как в анкдоте.
Изнасилование не доказал - верим! Измывательство над младшим офицером доказал - не верим!

"Доктор! Вы - либо туда, либо - сюда. А это Ваше туда-сюда -бесит!" (С)

[Mikke]

а вот как думаете, чехлы могли служить в ГРУ?
и еще - Буданов совершил убийство по неосторожности, отбыл срок, раскаялся - какие претензии?

--- Добавлено чуть позже ---

и еще: http://vostorgov.livejournal.com/109009.html

где кто увидел "славянскую/англо-саксонскую" внешность?

[BlackK]

это где смертный бой был с риском серьёзных увечий? в халупе с 4мя подростками или потом в КУНГе?

Ну уже даже не знаю, что сказать..Ты судя по нику врач? Должен представлять какое примерно время нужно нервной системе на возврат в нормальное состояние - в условиях каждодневных боев и созерцания смертей своих друзей-однополчан...?
Или если прямо сейчас в атаку не идешь - значит ты уже спокман чел?

Изнасилование не доказал - верим! Измывательство над младшим офицером доказал - не верим!

В то преступление, которое не доказано - вообще-то верить запрещает и закон. А вот в доказательствах "измывательств" над младшим офицером все смешнейшие дырки тебе были названы выше...
Это вам бы батенька сфокусироваться...

[Mikke]

[Mikke]

само видео: http://www.lifenews.ru/video/4152

[BlackK]

само видео: http://www.lifenews.ru/video/4152

что-то секунд 20 только показывает, и происходит сброс в начало ролика...

[Mikke]

странно, а у меня нормально
обнови flash plyer

[karuselshik]

Добавлю только, что сказанное выше - не свидетельствует о том, что я признаю Буданова насильником.

--- Добавлено чуть позже ---

что за блин дубли?...

--- Добавлено чуть позже ---

[fal]