0
Тема: Обгон- сплошная!
-
04.06.2011, 08:19 #1
- Регистрация
- 13.11.2007
- Адрес
- Россия, Москва, ЮЗАО
- Возраст
- 59
- Сообщений
- 1,430
Спасибо: Получено: 14
Отправлено: 1
Обгон- сплошная!
Юро- Гуры разъясните пож. (желательно сномером нормативных актов)! Начал обгон фуры через прерывистую. Зашел в свою полосу через сплошную(справа).Есть запись видеорегистратора.Я что то нарушил? Так нельзя?
-
04.06.2011, 08:33 #2
-
04.06.2011, 08:42 #3
- Регистрация
- 13.11.2007
- Адрес
- Россия, Москва, ЮЗАО
- Возраст
- 59
- Сообщений
- 1,430
Спасибо: Получено: 14
Отправлено: 1
0Но ведь я начал обгон в разрешенной зоне и должен закончить маневр. Как на перекрёстке. Или надо (видя удл. разметку) резко встать и ,пропуская авто в попутном напр. перестроиться в свой ряд? Но так я могу попасть и на лобовуху!!!
-
04.06.2011, 09:03 #4
- Регистрация
- 16.11.2005
- Сообщений
- 14,286
Спасибо: Получено: 1,029
Отправлено: 293
0tmg64, закон ты нарушил, логичность и правильность закона обсуждать смысла не вижу.
Действовавшие в бородатые года нормы о возможности завершить маневр в такой ситуации в настоящее время отсутствуют.
-
04.06.2011, 09:27 #5
- Регистрация
- 13.11.2007
- Адрес
- Россия, Москва, ЮЗАО
- Возраст
- 59
- Сообщений
- 1,430
Спасибо: Получено: 14
Отправлено: 1
0Спасибо!!!Но всё-таки это (по моему мнению) не удачная лазейка по онятию денежных знаков. У меня стаж 27 лет. Побывал в разных ситуациях.Но ведь такая-обычный,рядовой случай! Не зная дороги(знаков) я не могу предполагать(не должен) что там через 50м. Я могу действовать по сути. А суть- прерывистая полоса и нет запрещающих знаков!
--- Добавлено чуть позже ---
Пример!!! Года 2 назад следуя по трассе Москва-Тамбов,не доезжая км.5 до п. Михайлов явидел такую ситуацию. Водитель,дабы не попасть на сплошную после обгона,резко перестроился в свой ряд перед рейсовым автобусом.Результат- автобус на боку ,раненные пассажиры.
-
04.06.2011, 09:29 #6
-
04.06.2011, 09:34 #7
- Регистрация
- 13.11.2007
- Адрес
- Россия, Москва, ЮЗАО
- Возраст
- 59
- Сообщений
- 1,430
Спасибо: Получено: 14
Отправлено: 1
0iudex, +10000!!! Как у Финов-желая дублирующая.Но ведь мы тоже люди и тоже хотим жить . Я не люблю(стараюсь) не нарушать. Но ведь(получается) заставляют!!!!!
-
04.06.2011, 09:38 #8
- Регистрация
- 05.03.2007
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 29,018
Спасибо: Получено: 7,106
Отправлено: 3,948
0недавно спотрел про это в Главной Дороге - там разбирал юрист именно такую ситуацию и абсолютно четко сказал что это НЕ нарушение!! у тебя во всех пунктах кодекса говорится про "выезд на встречную полосу...." и так далее. выезжал он на встречную полосу не нарушая знаков и разметки. а где кончится прерывистая он знать не обязан. да, не совсем логично то, что можно выехать на встречку где разрешено и пилить по ней хоть 500 км )))), согласен, но это дырка. и в данном случае нарушения у него нет. Вопрос доказательства этого ментам другой вопрос
точно так же, как если на светофоре есть стрелка вправо. пока она не горит, а горит просто зеленый и ты вдруг повернул направо под негорящую стрелку - ты тоже ничего не нарушил ибо ты не можешь знать что там в дополнительной секции светофора вообще - стрелка, или мож стрелка налево, или пешеход..или она вообще не работает. ключевой момент - ты не выезжал на запрещающий сигнал светофора
--- Добавлено чуть позже ---
если не прав Паш напиши как есть, все-таки ты юрист а я тока слухами питаюсь )) мне тоже важно это знать, часто мотаюсь ))
--- Добавлено чуть позже ---
дык а нормы, запрещающие это- присутствуют?? или просто ситуация никак не оговаривается в принципе?
--- Добавлено чуть позже ---
именно так дословно сказал юрист в главной дороге. и это считаю логичнымХАМЛО редкостное....но честное и качественное!!!!
-
04.06.2011, 09:41 #9
- Регистрация
- 13.11.2007
- Адрес
- Россия, Москва, ЮЗАО
- Возраст
- 59
- Сообщений
- 1,430
Спасибо: Получено: 14
Отправлено: 1
0Lapachev, Вот ты разложил мои мысли по полочкам!!!
-
04.06.2011, 09:43 #10
- Регистрация
- 09.02.2011
- Адрес
- МО Балашиха, мкр. Авиаторов
- Возраст
- 31
- Сообщений
- 363
- Записей в дневнике
- 3
Спасибо: Получено: 15
Отправлено: 15
0Lapachev, Да, тоже смотрел главную дорогу. Но там в одном выпуске сказано про такой случай, это не нарушение, т.к. пересек сплошную ПРАВОЙ стороной, но через недели 3 выпуск был, опять же такой же случай, вот сидим с отцом и обсуждаем, вот тогда сказали не нарушил, правая сторона... а юрист сказал НАРУШЕНИЕ! Вот и пойми после этого че нибудь.
VW Passat B3 1989 г.в. 1,8 моновпрыск, люкс -------- БЫЛ!
VW Passat B5+ AWM 1.8Т 2001 г., АКПП Tiptronic серебристый.
-
04.06.2011, 09:45 #11
- Регистрация
- 13.11.2007
- Адрес
- Россия, Москва, ЮЗАО
- Возраст
- 59
- Сообщений
- 1,430
Спасибо: Получено: 14
Отправлено: 1
0Но регистратор в этом поможет???
--- Добавлено чуть позже ---
DeMoN40rus, Вот и хотелось бы точно знать что да как!!!
-
04.06.2011, 09:46 #12
-
04.06.2011, 09:49 #13
- Регистрация
- 13.11.2007
- Адрес
- Россия, Москва, ЮЗАО
- Возраст
- 59
- Сообщений
- 1,430
Спасибо: Получено: 14
Отправлено: 1
0Lapachev, Но ведь есть разметка где левая сплошная ,а правая прерыв.Значит обгон рарешен ,но в своё напр. я пересекаю сплошную справа!
-
04.06.2011, 09:52 #14
- Регистрация
- 09.02.2011
- Адрес
- МО Балашиха, мкр. Авиаторов
- Возраст
- 31
- Сообщений
- 363
- Записей в дневнике
- 3
Спасибо: Получено: 15
Отправлено: 15
0Lapachev, Да вот сам непойму, а фраза то сказанная по ящику запомнилась! постараюсь найти оба выпуска
VW Passat B3 1989 г.в. 1,8 моновпрыск, люкс -------- БЫЛ!
VW Passat B5+ AWM 1.8Т 2001 г., АКПП Tiptronic серебристый.
-
04.06.2011, 09:54 #15
-
04.06.2011, 10:18 #16
- Регистрация
- 09.02.2011
- Адрес
- МО Балашиха, мкр. Авиаторов
- Возраст
- 31
- Сообщений
- 363
- Записей в дневнике
- 3
Спасибо: Получено: 15
Отправлено: 15
0ВО че нашел!!!! http://www.autozakon.net/gibdd/19/252/
Очень часто бывает так, что, начав обгон на разрешенной прерывистой линии разметки 1.5, вдруг замечаешь, что придется или экстренно тормозить, находясь на встречной, и перестраиваться обратно в свой ряд, или заканчивать маневр обгона, но заканчивать уже на сплошной линии разметки 1.1.
Предположим, что произошло самое страшное — вы все-таки не успели завершить маневр на прерывистой и, закончив его уже на сплошной и вернувшись на свою полосу, были остановлены сотрудником ДПС. Итак, вам вменяется нарушение ПДД, влекущее за собой, согласно статьи 12.15 часть 4, лишение права управления на срок от 4 до 6 месяцев.
Не спешите что-либо подписывать и давать объяснения — пусть инспектор составляет бумаги, которые он считает нужным составить, а вы займитесь изучением дорожной обстановки. Это важно сделать сразу, особенно в случае нарушения на трассе, поскольку в противном случае вам придется возвращаться на это место, а оно может находиться от вашего места проживания очень и очень далеко.
Во-первых, сделайте фотографии данного участка. Фотографии на мобильный телефон вполне достаточно. В поле зрения объектива камеры должно попасть все: дорога, разметка, знаки, автомобиль ДПС, ваш автомобиль. Возьмите себе за правило — все фотографировать. Не забудьте сделать фотографию, на которой начало сплошной линии разметки будет дублироваться знаком 3.20 «Обгон запрещен».
Во-вторых, разметке 1.1 (сплошная) всегда предшествует разметка 1.6, расположенная между 1.1. и 1.5 (прерывистая) и указывающая на то, что скоро и начнется та самая сплошная. На основании ГОСТ 52289-2004 между «прерывистой» (1.5) и «сплошной» (1.1) линиями разметки вне населенного пункта должно быть не менее 100 метров разметки «приближение к сплошной линии» (1.6) , а в населенном пункте — 50 метров.
Разумеется, с рулеткой ходить не нужно. Чтобы вычислить протяженность, достаточно измерить 2 величины: длину одной линии 1.6 и расстояние между линиями. Далее достаточно сложить получившиеся расстояния и получить протяженность разметки 1.6. Если она менее 100 или 50 метров соответственно, то это основание для четкого и однозначного утверждения — нарушение требований ГОСТ, соответственно, на невозможность завершить начатый маневр. Согласно ПДД, вы, оценив обстановку, начали безопасный маневр и были намерены его завершить, однако нарушение ПДД оказалось вынужденной мерой.
В-третьих, четко установите место совершения вменяемого правонарушения и, соответственно, место нанесения разметки. Найдите ближайший километровый столбик и шагами определите, какая разметка на каком участке — ведь инспектор в существе нарушения не будет указывать, что вы начали обгон на разрешенном участке и закончили в месте, где это запрещено ПДД. В протоколе вы увидите банальную фразу: «Совершил обгон с выездом на полосу встречного движения».
В-четвертых, в протоколе не указывайте согласны вы с нарушением или нет, не пишите, как вы заехали на сплошную и сколько ехали по встречной, а отразите все произведенные вами замеры и укажите о наличии фотографий.
На первый взгляд, для выполнения четырех этих советов нужно много времени и сил, но это не так. Все это займет от силы 20 минут. Согласно нашей практики, такое рвение водителя говорит о его юридической грамотности, что само по себе — редкость, поэтому многие инспекторы предпочитают не связываться и отпускают со словами «больше не нарушай». Помимо 20 дополнительно потраченных минут, это позволит вам сохранить свое водительское удостоверение.
Но что делать, если все соответствует ГОСТ и придраться просто не к чему? В таком случае необходимо вспомнить о п.п.11.4 ПДД, обязывающем водителя вернуться на свою полосу после совершения обгона. Никаких ссылок на разметку в данном пункте правил нет, следовательно, возврат, который вы осуществили в качестве вынужденной меры на сплошной, соответствовал безопасности дорожного движения и ПДД.
В данном случае на основании ст.2.1 КоАП «лицо признается виновным в совершении административного правонарушения, если будет установлено, что у него имелась возможность для соблюдения правил и норм, за нарушение которых настоящим Кодексом или законами субъекта Российской Федерации предусмотрена административная ответственность, но данным лицом не были приняты все зависящие от него меры по их соблюдению».
Помимо соблюдения вами п.п.11.4, вы в описанном выше случае действовали согласно требования п.п.10.5 ПДД. Все, что вы могли сделать для возврата на свою полосу, это применить экстренное торможение и, в худшем случае, вклиниться, допустим, в идущую колонну автомобилей, чем бы создали бы аварийную ситуацию и общественную опасность.
По статье 12.15.4 КоАП вас также могут привлечь, если вы завершили маневр обгона в зоне действия дорожного знака 3.20 «Обгон запрещен». Позиция защиты в таком случае будет идентичной описанной выше, за исключением одного дополнительного нюанса. Знак 3.20 запрещает обгон всех транспортных средств, но подразумевает под собой начало совершения такого маневра, а не его процесс или завершение. Тем более, что знак 3.20 может быть попросту не виден, например, из-за грузового автомобиля, обгон которого производился.VW Passat B3 1989 г.в. 1,8 моновпрыск, люкс -------- БЫЛ!
VW Passat B5+ AWM 1.8Т 2001 г., АКПП Tiptronic серебристый.
-
04.06.2011, 10:26 #17
- Регистрация
- 15.06.2007
- Адрес
- Россия, Мытищи
- Возраст
- 41
- Сообщений
- 7,758
- Записей в дневнике
- 1
Спасибо: Получено: 17
Отправлено: 4
0если разметка по госту, то есть расстояние между штрихами становится меньше, то данный маневр - нарушение. В противном случае можно доказать невиновность.
А то что не предвидел и не обязан - так на дороге таких ситуаций много. Например не предвидел, что поворот будет, что пешеходы на дорогу выскочат и т.п. Когда начинаешь обгон, должен быть уверен что успеешь завершить маневр. Не уверен - не обгоняй.GT Avalanche + SEBA FR1 летом
LibTech Skate Banana+Flow Team зимой
-
04.06.2011, 10:37 #18
- Регистрация
- 07.04.2005
- Адрес
- Россия, Москва, ВАО
- Возраст
- 44
- Сообщений
- 6,792
Спасибо: Получено: 355
Отправлено: 1
-
04.06.2011, 10:47 #19
- Регистрация
- 05.03.2007
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 29,018
Спасибо: Получено: 7,106
Отправлено: 3,948
0сам что думаешь по поводу наличия/отсутствия нарушения в действиях топикстартера?
--- Добавлено чуть позже ---
опять в тебе дух противоречия заиграл? я тебе слова юриста привожу, а не свои доводы. это раз. по поводу не видел поворота - странная ситуация при соблюдении скоростного режима. по поводу пешеходов тоже оговорено все точно и ясноХАМЛО редкостное....но честное и качественное!!!!
-
04.06.2011, 10:52 #20
- Регистрация
- 07.04.2005
- Адрес
- Россия, Москва, ВАО
- Возраст
- 44
- Сообщений
- 6,792
Спасибо: Получено: 355
Отправлено: 1
Похожие темы
-
Обгон через одиночную сплошную на загородней трассе.
от TheTERMINATOR в разделе Юридическая консультация и АвтострахованиеОтветов: 37Последнее сообщение: 28.09.2007, 12:05 -
Вопрос про обгон
от MOV в разделе Юридическая консультация и АвтострахованиеОтветов: 24Последнее сообщение: 19.09.2007, 12:23 -
обгон на переезде ???
от Dron в разделе Юридическая консультация и АвтострахованиеОтветов: 13Последнее сообщение: 12.09.2007, 10:23 -
Отобрали права за обгон
от RodmanD в разделе Юридическая консультация и АвтострахованиеОтветов: 41Последнее сообщение: 08.06.2007, 19:46 -
Двойная сплошная
от Chester в разделе Юридическая консультация и АвтострахованиеОтветов: 18Последнее сообщение: 13.04.2006, 10:20