Обгон- сплошная!
  1. #1
    Заблокирован
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    Россия, Москва, ЮЗАО
    Возраст
    53
    Сообщений
    1,432
    Спасибо +
    Получено: 14
    Отправлено: 1

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию Обгон- сплошная!

    Юро- Гуры разъясните пож. (желательно сномером нормативных актов)! Начал обгон фуры через прерывистую. Зашел в свою полосу через сплошную(справа).Есть запись видеорегистратора.Я что то нарушил? Так нельзя?

  2. #2
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для iudex
    Регистрация
    16.11.2005
    Адрес
    Россия, Москва, ЗАО
    Сообщений
    12,813
    Спасибо +
    Получено: 605
    Отправлено: 201

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от tmg64 Посмотреть сообщение
    Так нельзя?
    да

    Цитата Сообщение от tmg64 Посмотреть сообщение
    Я что то нарушил?
    да, находился на полосе встречного движения когда это запрещено разметкой и/или знаком

  3. #3
    Заблокирован
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    Россия, Москва, ЮЗАО
    Возраст
    53
    Сообщений
    1,432
    Спасибо +
    Получено: 14
    Отправлено: 1

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Но ведь я начал обгон в разрешенной зоне и должен закончить маневр. Как на перекрёстке. Или надо (видя удл. разметку) резко встать и ,пропуская авто в попутном напр. перестроиться в свой ряд? Но так я могу попасть и на лобовуху!!!

  4. #4
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для iudex
    Регистрация
    16.11.2005
    Адрес
    Россия, Москва, ЗАО
    Сообщений
    12,813
    Спасибо +
    Получено: 605
    Отправлено: 201

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    tmg64, закон ты нарушил, логичность и правильность закона обсуждать смысла не вижу.
    Действовавшие в бородатые года нормы о возможности завершить маневр в такой ситуации в настоящее время отсутствуют.

  5. #5
    Заблокирован
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    Россия, Москва, ЮЗАО
    Возраст
    53
    Сообщений
    1,432
    Спасибо +
    Получено: 14
    Отправлено: 1

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Спасибо!!!Но всё-таки это (по моему мнению) не удачная лазейка по онятию денежных знаков. У меня стаж 27 лет. Побывал в разных ситуациях.Но ведь такая-обычный,рядовой случай! Не зная дороги(знаков) я не могу предполагать(не должен) что там через 50м. Я могу действовать по сути. А суть- прерывистая полоса и нет запрещающих знаков!

    --- Добавлено чуть позже ---

    Пример!!! Года 2 назад следуя по трассе Москва-Тамбов,не доезжая км.5 до п. Михайлов явидел такую ситуацию. Водитель,дабы не попасть на сплошную после обгона,резко перестроился в свой ряд перед рейсовым автобусом.Результат- автобус на боку ,раненные пассажиры.

  6. #6
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для iudex
    Регистрация
    16.11.2005
    Адрес
    Россия, Москва, ЗАО
    Сообщений
    12,813
    Спасибо +
    Получено: 605
    Отправлено: 201

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от tmg64 Посмотреть сообщение
    Но всё-таки это (по моему мнению) не удачная лазейка по онятию денежных знаков.
    как раз таки лазейка удачная для целей отъема денег разумеется...

    полностью с тобой согласен, надо либо давать возможность закончить маневр без нарушения, либо наносить разметку и знаки таким образом, чтобы можно было предвидеть участок с запретом впереди....

  7. #7
    Заблокирован
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    Россия, Москва, ЮЗАО
    Возраст
    53
    Сообщений
    1,432
    Спасибо +
    Получено: 14
    Отправлено: 1

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    iudex, +10000!!! Как у Финов-желая дублирующая.Но ведь мы тоже люди и тоже хотим жить . Я не люблю(стараюсь) не нарушать. Но ведь(получается) заставляют!!!!!

  8. #8
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Lapachev
    Регистрация
    05.03.2007
    Адрес
    M-Benz X166 GL350
    Возраст
    35
    Сообщений
    8,135
    Спасибо +
    Получено: 956
    Отправлено: 618

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от iudex Посмотреть сообщение
    tmg64, закон ты нарушил, логичность и правильность закона обсуждать смысла не вижу.
    Действовавшие в бородатые года нормы о возможности завершить маневр в такой ситуации в настоящее время отсутствуют.
    недавно спотрел про это в Главной Дороге - там разбирал юрист именно такую ситуацию и абсолютно четко сказал что это НЕ нарушение!! у тебя во всех пунктах кодекса говорится про "выезд на встречную полосу...." и так далее. выезжал он на встречную полосу не нарушая знаков и разметки. а где кончится прерывистая он знать не обязан. да, не совсем логично то, что можно выехать на встречку где разрешено и пилить по ней хоть 500 км )))), согласен, но это дырка. и в данном случае нарушения у него нет. Вопрос доказательства этого ментам другой вопрос

    точно так же, как если на светофоре есть стрелка вправо. пока она не горит, а горит просто зеленый и ты вдруг повернул направо под негорящую стрелку - ты тоже ничего не нарушил ибо ты не можешь знать что там в дополнительной секции светофора вообще - стрелка, или мож стрелка налево, или пешеход..или она вообще не работает. ключевой момент - ты не выезжал на запрещающий сигнал светофора

    --- Добавлено чуть позже ---

    если не прав Паш напиши как есть, все-таки ты юрист а я тока слухами питаюсь )) мне тоже важно это знать, часто мотаюсь ))

    --- Добавлено чуть позже ---

    Цитата Сообщение от iudex Посмотреть сообщение
    Действовавшие в бородатые года нормы о возможности завершить маневр в такой ситуации в настоящее время отсутствуют
    дык а нормы, запрещающие это- присутствуют?? или просто ситуация никак не оговаривается в принципе?

    --- Добавлено чуть позже ---

    Цитата Сообщение от tmg64 Посмотреть сообщение
    Не зная дороги(знаков) я не могу предполагать(не должен) что там через 50м
    именно так дословно сказал юрист в главной дороге. и это считаю логичным
    ХАМЛО редкостное....но честное и качественное!!!!

  9. #9
    Заблокирован
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    Россия, Москва, ЮЗАО
    Возраст
    53
    Сообщений
    1,432
    Спасибо +
    Получено: 14
    Отправлено: 1

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Lapachev, Вот ты разложил мои мысли по полочкам!!!

  10. #10
    Polo Аватар для DeMoN40rus
    Регистрация
    09.02.2011
    Адрес
    МО Балашиха, мкр. Авиаторов
    Возраст
    24
    Сообщений
    364
    Записей в дневнике
    3
    Спасибо +
    Получено: 15
    Отправлено: 15

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Lapachev, Да, тоже смотрел главную дорогу. Но там в одном выпуске сказано про такой случай, это не нарушение, т.к. пересек сплошную ПРАВОЙ стороной, но через недели 3 выпуск был, опять же такой же случай, вот сидим с отцом и обсуждаем, вот тогда сказали не нарушил, правая сторона... а юрист сказал НАРУШЕНИЕ! Вот и пойми после этого че нибудь.
    VW Passat B3 1989 г.в. 1,8 моновпрыск, люкс -------- БЫЛ!
    VW Passat B5+ AWM 1.8Т 2001 г., АКПП Tiptronic серебристый.

  11. #11
    Заблокирован
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    Россия, Москва, ЮЗАО
    Возраст
    53
    Сообщений
    1,432
    Спасибо +
    Получено: 14
    Отправлено: 1

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Но регистратор в этом поможет???

    --- Добавлено чуть позже ---

    DeMoN40rus, Вот и хотелось бы точно знать что да как!!!

  12. #12
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Lapachev
    Регистрация
    05.03.2007
    Адрес
    M-Benz X166 GL350
    Возраст
    35
    Сообщений
    8,135
    Спасибо +
    Получено: 956
    Отправлено: 618

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от DeMoN40rus Посмотреть сообщение
    т.к. пересек сплошную ПРАВОЙ стороной,
    а это-то тут при чем?
    ХАМЛО редкостное....но честное и качественное!!!!

  13. #13
    Заблокирован
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    Россия, Москва, ЮЗАО
    Возраст
    53
    Сообщений
    1,432
    Спасибо +
    Получено: 14
    Отправлено: 1

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Lapachev, Но ведь есть разметка где левая сплошная ,а правая прерыв.Значит обгон рарешен ,но в своё напр. я пересекаю сплошную справа!

  14. #14
    Polo Аватар для DeMoN40rus
    Регистрация
    09.02.2011
    Адрес
    МО Балашиха, мкр. Авиаторов
    Возраст
    24
    Сообщений
    364
    Записей в дневнике
    3
    Спасибо +
    Получено: 15
    Отправлено: 15

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Lapachev, Да вот сам непойму, а фраза то сказанная по ящику запомнилась! постараюсь найти оба выпуска
    VW Passat B3 1989 г.в. 1,8 моновпрыск, люкс -------- БЫЛ!
    VW Passat B5+ AWM 1.8Т 2001 г., АКПП Tiptronic серебристый.

  15. #15
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Lapachev
    Регистрация
    05.03.2007
    Адрес
    M-Benz X166 GL350
    Возраст
    35
    Сообщений
    8,135
    Спасибо +
    Получено: 956
    Отправлено: 618

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от tmg64 Посмотреть сообщение
    Но ведь есть разметка где левая сплошная ,а правая прерыв
    дык для тебя-то она все равно что просто прерывистая без сплошной )))) тебе-то пох на сплошную если правее нее прерывистая)
    ХАМЛО редкостное....но честное и качественное!!!!

  16. #16
    Polo Аватар для DeMoN40rus
    Регистрация
    09.02.2011
    Адрес
    МО Балашиха, мкр. Авиаторов
    Возраст
    24
    Сообщений
    364
    Записей в дневнике
    3
    Спасибо +
    Получено: 15
    Отправлено: 15

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    ВО че нашел!!!! http://www.autozakon.net/gibdd/19/252/
    Очень часто бывает так, что, начав обгон на разрешенной прерывистой линии разметки 1.5, вдруг замечаешь, что придется или экстренно тормозить, находясь на встречной, и перестраиваться обратно в свой ряд, или заканчивать маневр обгона, но заканчивать уже на сплошной линии разметки 1.1.

    Предположим, что произошло самое страшное — вы все-таки не успели завершить маневр на прерывистой и, закончив его уже на сплошной и вернувшись на свою полосу, были остановлены сотрудником ДПС. Итак, вам вменяется нарушение ПДД, влекущее за собой, согласно статьи 12.15 часть 4, лишение права управления на срок от 4 до 6 месяцев.

    Не спешите что-либо подписывать и давать объяснения — пусть инспектор составляет бумаги, которые он считает нужным составить, а вы займитесь изучением дорожной обстановки. Это важно сделать сразу, особенно в случае нарушения на трассе, поскольку в противном случае вам придется возвращаться на это место, а оно может находиться от вашего места проживания очень и очень далеко.

    Во-первых, сделайте фотографии данного участка. Фотографии на мобильный телефон вполне достаточно. В поле зрения объектива камеры должно попасть все: дорога, разметка, знаки, автомобиль ДПС, ваш автомобиль. Возьмите себе за правило — все фотографировать. Не забудьте сделать фотографию, на которой начало сплошной линии разметки будет дублироваться знаком 3.20 «Обгон запрещен».

    Во-вторых, разметке 1.1 (сплошная) всегда предшествует разметка 1.6, расположенная между 1.1. и 1.5 (прерывистая) и указывающая на то, что скоро и начнется та самая сплошная. На основании ГОСТ 52289-2004 между «прерывистой» (1.5) и «сплошной» (1.1) линиями разметки вне населенного пункта должно быть не менее 100 метров разметки «приближение к сплошной линии» (1.6) , а в населенном пункте — 50 метров.

    Разумеется, с рулеткой ходить не нужно. Чтобы вычислить протяженность, достаточно измерить 2 величины: длину одной линии 1.6 и расстояние между линиями. Далее достаточно сложить получившиеся расстояния и получить протяженность разметки 1.6. Если она менее 100 или 50 метров соответственно, то это основание для четкого и однозначного утверждения — нарушение требований ГОСТ, соответственно, на невозможность завершить начатый маневр. Согласно ПДД, вы, оценив обстановку, начали безопасный маневр и были намерены его завершить, однако нарушение ПДД оказалось вынужденной мерой.

    В-третьих, четко установите место совершения вменяемого правонарушения и, соответственно, место нанесения разметки. Найдите ближайший километровый столбик и шагами определите, какая разметка на каком участке — ведь инспектор в существе нарушения не будет указывать, что вы начали обгон на разрешенном участке и закончили в месте, где это запрещено ПДД. В протоколе вы увидите банальную фразу: «Совершил обгон с выездом на полосу встречного движения».

    В-четвертых, в протоколе не указывайте согласны вы с нарушением или нет, не пишите, как вы заехали на сплошную и сколько ехали по встречной, а отразите все произведенные вами замеры и укажите о наличии фотографий.

    На первый взгляд, для выполнения четырех этих советов нужно много времени и сил, но это не так. Все это займет от силы 20 минут. Согласно нашей практики, такое рвение водителя говорит о его юридической грамотности, что само по себе — редкость, поэтому многие инспекторы предпочитают не связываться и отпускают со словами «больше не нарушай». Помимо 20 дополнительно потраченных минут, это позволит вам сохранить свое водительское удостоверение.

    Но что делать, если все соответствует ГОСТ и придраться просто не к чему? В таком случае необходимо вспомнить о п.п.11.4 ПДД, обязывающем водителя вернуться на свою полосу после совершения обгона. Никаких ссылок на разметку в данном пункте правил нет, следовательно, возврат, который вы осуществили в качестве вынужденной меры на сплошной, соответствовал безопасности дорожного движения и ПДД.

    В данном случае на основании ст.2.1 КоАП «лицо признается виновным в совершении административного правонарушения, если будет установлено, что у него имелась возможность для соблюдения правил и норм, за нарушение которых настоящим Кодексом или законами субъекта Российской Федерации предусмотрена административная ответственность, но данным лицом не были приняты все зависящие от него меры по их соблюдению».

    Помимо соблюдения вами п.п.11.4, вы в описанном выше случае действовали согласно требования п.п.10.5 ПДД. Все, что вы могли сделать для возврата на свою полосу, это применить экстренное торможение и, в худшем случае, вклиниться, допустим, в идущую колонну автомобилей, чем бы создали бы аварийную ситуацию и общественную опасность.

    По статье 12.15.4 КоАП вас также могут привлечь, если вы завершили маневр обгона в зоне действия дорожного знака 3.20 «Обгон запрещен». Позиция защиты в таком случае будет идентичной описанной выше, за исключением одного дополнительного нюанса. Знак 3.20 запрещает обгон всех транспортных средств, но подразумевает под собой начало совершения такого маневра, а не его процесс или завершение. Тем более, что знак 3.20 может быть попросту не виден, например, из-за грузового автомобиля, обгон которого производился.
    VW Passat B3 1989 г.в. 1,8 моновпрыск, люкс -------- БЫЛ!
    VW Passat B5+ AWM 1.8Т 2001 г., АКПП Tiptronic серебристый.

  17. #17
    Знатный Перец Клуба VW Passat B5! Аватар для пингвин
    Регистрация
    15.06.2007
    Адрес
    Россия, Мытищи
    Возраст
    34
    Сообщений
    7,760
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо +
    Получено: 15
    Отправлено: 4

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    если разметка по госту, то есть расстояние между штрихами становится меньше, то данный маневр - нарушение. В противном случае можно доказать невиновность.
    А то что не предвидел и не обязан - так на дороге таких ситуаций много. Например не предвидел, что поворот будет, что пешеходы на дорогу выскочат и т.п. Когда начинаешь обгон, должен быть уверен что успеешь завершить маневр. Не уверен - не обгоняй.
    GT Avalanche + SEBA FR1 летом
    LibTech Skate Banana+Flow Team зимой

  18. #18
    Модератор
    Регистрация
    07.04.2005
    Адрес
    Россия, Москва, ВАО
    Возраст
    37
    Сообщений
    6,823
    Спасибо +
    Получено: 351
    Отправлено: 1

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от пингвин Посмотреть сообщение
    если разметка по госту, то есть расстояние между штрихами становится меньше, то данный маневр - нарушение.
    Нарушение какого именно пункта ПДД? Какая ответственность?
    VW Passat CC

  19. #19
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Lapachev
    Регистрация
    05.03.2007
    Адрес
    M-Benz X166 GL350
    Возраст
    35
    Сообщений
    8,135
    Спасибо +
    Получено: 956
    Отправлено: 618

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от HMX Посмотреть сообщение
    Нарушение какого именно пункта ПДД? Какая ответственность?
    сам что думаешь по поводу наличия/отсутствия нарушения в действиях топикстартера?

    --- Добавлено чуть позже ---

    Цитата Сообщение от пингвин Посмотреть сообщение
    А то что не предвидел и не обязан - так на дороге таких ситуаций много. Например не предвидел, что поворот будет, что пешеходы на дорогу выскочат и т.п.
    опять в тебе дух противоречия заиграл? я тебе слова юриста привожу, а не свои доводы. это раз. по поводу не видел поворота - странная ситуация при соблюдении скоростного режима. по поводу пешеходов тоже оговорено все точно и ясно
    ХАМЛО редкостное....но честное и качественное!!!!

  20. #20
    Модератор
    Регистрация
    07.04.2005
    Адрес
    Россия, Москва, ВАО
    Возраст
    37
    Сообщений
    6,823
    Спасибо +
    Получено: 351
    Отправлено: 1

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Lapachev Посмотреть сообщение
    сам что думаешь по поводу наличия/отсутствия нарушения в действиях топикстартера?
    Я считаю, что нарушения нет, по нашим ПДД карается не езда по встречке, а выезд на нее там, где это запрещено. Но абсолютно точно уверен, что гаишники будут отнимать ву и отправлять дело в суд, где скорее всего наказанием станет лишение. Таковы наши реалии.
    VW Passat CC

Страница 1 из 5 123 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Обгон через одиночную сплошную на загородней трассе.
    от TheTERMINATOR в разделе Юридическая консультация и Автострахование
    Ответов: 37
    Последнее сообщение: 28.09.2007, 12:05
  2. Вопрос про обгон
    от MOV в разделе Юридическая консультация и Автострахование
    Ответов: 24
    Последнее сообщение: 19.09.2007, 12:23
  3. обгон на переезде ???
    от Dron в разделе Юридическая консультация и Автострахование
    Ответов: 13
    Последнее сообщение: 12.09.2007, 10:23
  4. Отобрали права за обгон
    от RodmanD в разделе Юридическая консультация и Автострахование
    Ответов: 41
    Последнее сообщение: 08.06.2007, 19:46
  5. Двойная сплошная
    от Chester в разделе Юридическая консультация и Автострахование
    Ответов: 18
    Последнее сообщение: 13.04.2006, 10:20

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •