ДТП. Въехал Камаз в стоячего. Прошу мнений.

[ilyuhich]

Похоже с наступлением жаркого времени у народа моск начал плавиться.
Итак. Питер. Выезд из кармана на Пискареском пр. в сторону Непокоренных, ближний к перекрестку.
При выезде из кармана строит "Уступи дорогу", выезд из кармана осуществляется в отдельную полосу.
Я выехал из кармана и пролез перед стоячим во второй полосе (с учетом той на которую из кармана выезжают) по диагонали почти на полкорпуса, т.е. уже выехал на эту полосу сантиметров на 30-ть и остановился.
Когда загорелся зеленый Камазник не включая моск взял и поехал. Результат у меня - левое крыло, бачок омывателя, интеркулер, фара и т.п.
Я в своих объяслениях настаивал на п. 8.1 ПДД и подчеркивал, что ДТП произошло не в момент моего маневра, а в момент маневра Камазера - ибо он начал движение не убедившись в безопасности своего маневра. Есть прецедент положительного решения (в мою сторону) подобных вопросов.
Как рассудите, господа формучане.
PS: Фоток и схем пока нету - сижу в печали, считаю убытки

[Ленок]

Когда загорелся зеленый Камазник не включая моск взял и поехал..............
Я в своих объяслениях настаивал на п. 8.1 ПДД и подчеркивал, что ДТП произошло не в момент моего маневра, а в момент маневра Камазера - ибо он начал движение не убедившись в безопасности своего маневра.

Как бы............
Камазы и иже с ними большегрузные ТС из-за своих габаритов не имеют возможности увидеть что у них там "под ногами" творится.
Ты стоял прям "под ним"? Если так, то он тебя просто физически не мог видеть.

[ilyuhich]

Он меня мог увидеть. Стоял я у него справа спереди и был впереди него долбше чем на половину корпуса. Более того поскольку многие знакомые были в подобных ситуациях - я яму еще и пипикнул.
Т.е. я был не в мертвой зоне у него. У него завиксировано повреждение переднего бампера!!!

[Ленок]

Т.е. я был не в мертвой зоне у него. !

Самая что нинаесть мертвая, уж поверь моему опыту (чуть спереди и справа).

Единственный вариант для тебя упирать на то, что ты выехал раньше, чем он к тебе подъехал. ТО есть, допустим, он был в метрах 500-800 когда ты выезжал. Потом он просто подъехал.Тогда, может что и получится.

Хотя, судя по твоему рассказу, ты и правда просто под него выехал. Естессно тебя не видно было.
Да, и это......... на камазах бибикалки ваши не слышны нифига

[ilyuhich]

Самая что нинаесть мертвая, уж поверь моему опыту (чуть спереди с права).

Не было у него мертвой зоны - он в зеркалах как елка новогодняя обвешаный был да и напарник у него вроде не слепой.
Т.е. думаешь, что если я буду говорить что он приехал позже, то это будет однозначно говорить, что он видел меня?

[автоюрист]

здесь помогут свидетели...и статья должна быть ему "наезд на препятствие"
чтоб это сделать нужны свидетели, кот. видели как Вы стояли, как он ехал...может есть на светофоре видео камера? запросите в ГИБДД.

[Ленок]

Т.е. думаешь, что если я буду говорить что он приехал позже, то это будет однозначно говорить, что он видел меня?

Да. Ибо почему он тогда сразу дальше не поехал
То есть он ехал-ехал. Перед тобой остановился.


Я вот тебе говорю - не видно нифига из кабины. Нифига - это вообще ничего Только вперед, и то метра через полтора
Но если ты говоришь, что пассажир был........
Тогда да, так и говори: он ехал, меня увидел, остановился, а потом дальше поехал на зеленый.




ОФФ. Но, блин, мне вот всегда жалко "камазистов". Все лезут справа Как маленькие, чес слово.
Особенно "радуют" аварии, когда фуры поворачивают направо со второго ряда, ибо с первого хоть убей, по габаритам не пройти, так нет, находятся джигиты, которые "2 дня за рулем, думают проскочат" и фигак по правой полосе

--- Добавлено чуть позже ---

здесь помогут свидетели...и статья должна быть ему "наезд на препятствие"
.

Судя по рассказу ilyuhich, он выехал сразу "под него".
Какое тут припятствие, если до этого, когда камаз ехал его (препятствия) не было.
А если еще и камера есть, то это еще раз подтвердится.

Вы же не станете обвинять кошку, которую задавите, если она под колесом сядет, а вы ее не увидите из-за габаритов своей машины?

[ilyuhich]

Я не веду речь про мою вину - однозначно, я дэбил, полез под Камазера. Хотя обычно сторонился их и стрался уступать - тоже жалко мне их.
Хочется узнать мнение соклубников о возможном отношении к данномы ДТП с точки зрения закона.

Я вот тебе говорю - не видно нифига из кабины. Нифига - это вообще ничего Только вперед, и то метра через полтора

Я посчитал, что вылез вперед достаточно, когда при повороте головы налево видел, что средняя стойка находится уже впереди его бампера.
Чессно старался и на елку влезть и налево повернуть...но неудалось...Он меня сорок сантиметров протащил.

[автоюрист]

как сказать...
а вот такое описание?
начал маневр перестроения, выехал бортом на соседнюю полосу, как загорается зеленый у попутного и попутный транспорт не глядя едет...я еще НЕ ЗАКОНЧИЛ маневр, а камаз не убедился в безопасности проезда прямо...
а если как Вы говорите... вот остановился некто прям на перекрестке, так как дальше пробка...а Вы разогнавшись каааак долбанете в бочину....и кто виноват?

[ilyuhich]

чтоб это сделать нужны свидетели, кот. видели как Вы стояли, как он ехал...

В машине у меня два пассажира было.

[автоюрист]

так надо было их и заявлять сразу в протокол!!!!

[Ленок]

Хочется узнать мнение соклубников о возможном отношении к данномы ДТП с точки зрения закона.
.

Ну я и сказала свое мнение Причем имея непосредственное представление как ездить в камазах за рулем

Если их начальству пофигу на все такие мелочи, то они особо заморачиваться не будут.
Если водителей дрючат за каждую аварию, то, ИМХО, у тебя шансы невелики.


автоюрист, ну не Вам объяснять, что по приведенному Вами примеру, виноват тот кто начал маневр не убедившись в безопасности
Что значит НЕ ЗАКОНЧИЛ маневр? А если я поперек поеду дороги, а мне кто-нить в бочину приедет. Виноват тот, кто приехал? Я ж начала маневр и НЕ ЗАКОНЧИЛА )))))))

[KonVinsen]

ИМХО, если и ты и КАМАЗист будете отстаивать свою точку зрения на происшествие то получите скорее всего обоюдку, т.е. чиниться будешь сам...
Раз уж жалко КАМАзиста, то созвонись с ним просто, предложи несколько килорублей, чтобы принял вину на себя, тебе выплатит его страховая, ну а бампер он за копей от килорублей просто подкрасит...

мне кажется это здесь самое правильно решение, все остаются довольны и без обид

[ilyuhich]

так надо было их и заявлять сразу в протокол!!!!

Заявлены в обязательном порядке.
Ленок, я же говорю - по-совести виноват я, а вот по-закону непонятно.
Если мы рассматриваем данную дорожную ситуацию абстрактно, то кто будет виноват, тот кто ехал или стоял?
Бог с ним с Камазом. Допустим две легковушки стоят (А) и (С) в пробке и между ними есть расстояние. Еще одна легковушка (В) пролезает между стоящей машиной (А) и впереди стоящей машиной (С) и встает не до конца перестроившись по причине нехватки месте. (А) начинает движение и въезжает в (В). Кто в этом случае виноват будет?
(В) совершал маневр перестроения, когда он его совершал - маневр был безопасен. По-моему мнению будет виновен в ДТП (А) на основании п. 8.1 ПДД.
А ваше мнение, желательно с сылками на ПДД?

--- Добавлено чуть позже ---

KonVinsen, я не буду предлагать водителю Камаза брать вину на себя и говорить, что это ему в дальнейшем ничем не будет грозитью ибо сие будет ложью так как ему сразу повысят коэффициент по ОСАГО - это сильно бьет по карману в итоге. Или мне будет стоить серьезно денег. А почему же обоюдка?

[автоюрист]

Ну я и сказала свое мнение Причем имея непосредственное представление как ездить в камазах за рулем

Если их начальству пофигу на все такие мелочи, то они особо заморачиваться не будут.
Если водителей дрючат за каждую аварию, то, ИМХО, у тебя шансы невелики.


автоюрист, ну не Вам объяснять, что по приведенному Вами примеру, виноват тот кто начал маневр не убедившись в безопасности
Что значит НЕ ЗАКОНЧИЛ маневр? А если я поперек поеду дороги, а мне кто-нить в бочину приедет. Виноват тот, кто приехал? Я ж начала маневр и НЕ ЗАКОНЧИЛА )))))))

еще раз объясню, как я увидел ситуацию...
какмаз стоял на красный ...
пассат начал перестроение, а камаз стоял...
но не закончил перестроение...
а фактически остался посреди перекрестка (выезда, въезда....и т.д.)
а тут камаз ртрогается и в бок бъет....
это как раз из той же оперы как въехать в бочину авто , который не успел проехать перекресток (а именно также не завершил маневр)

--- Добавлено чуть позже ---

[QUOTE=ilyuhich;3232580]Заявлены в обязательном порядке.
Ленок, я же говорю - по-совести виноват я, а вот по-закону непонятно.
Если мы рассматриваем данную дорожную ситуацию абстрактно, то кто будет виноват, тот кто ехал или стоял?
Бог с ним с Камазом. Допустим две легковушки стоят (А) и (С) в пробке и между ними есть расстояние. Еще одна легковушка (В) пролезает между стоящей машиной (А) и впереди стоящей машиной (С) и встает не до конца перестроившись по причине нехватки месте. (А) начинает движение и въезжает в (В). Кто в этом случае виноват будет?
(В) совершал маневр перестроения, когда он его совершал - маневр был безопасен. По-моему мнению будет виновен в ДТП (А) на основании п. 8.1 ПДД.
А ваше мнение, желательно с сылками на ПДД?[COLOR="Green"]

правильное направление, пусть свидетели все только правильно укажут при допросе.

[KonVinsen]

я не буду предлагать водителю Камаза брать вину на себя и говорить, что это ему в дальнейшем ничем не будет грозитью ибо сие будет ложью так как ему сразу повысят коэффициент по ОСАГО - это сильно бьет по карману в итоге. Или мне будет стоить серьезно денег. А почему же обоюдка?

обоюдка, потому что ваши показания расходятся, и видео подтвердить чью либо версию нет...

а грозить ему ничем не будет....повышающий коэффициент?...при условии что нет единой базы у страховщиков, и то что за клиента они сейчас глотку перегрызут. У меня в том году было ДТП, я виновен оказался, так в моей страховой, конечно же влепили повышающий...звонок нашему клубному страхованию и ...вуа ля...у меня еще и скидка нарисовалась)))
а вот от кого у меня ОСАГО мне честно говоря параллельно...Так что в дальнейшем ему признание вины на себя ничем не грозит, кроме угрызений совести, а так еще и денег поднимет с ДТП, да и тебе его страховая денег на ремонт даст...
Есть ведь еще вариант что машина вообще не его, на организацию зарегистрирована, тут еще проще, ему параллельно на страховую, а ему штраф копеечный административка, который он из твоих же килорублей и заплатит

[Ленок]

а грозить ему ничем не будет....повышающий коэффициент?...

Там все на юр лицо наверняка зарегено. Даже скорее всего.
Им вообще пофиг на коэффициэнты

[KonVinsen]

Им вообще пофиг на коэффициэнты

вот и я про что)))
а так можно дободаться, и потом самому чиниться

[Ленок]

Кто в этом случае виноват будет?
?

Тот, кто не успел завершить маневр. Ибо он маневрировал. И в момент столкновения был не в своей полосе. Начиная маневр, должен быть уверен, что и закончишь. И если тебе кто-то издалека прилетел в бок, значит это ТЫ не рассчитал скорость другого ТС и дорожные условия перед началом маневра.
И тут я не согласна автоюрист-ом.

а ему штраф копеечный административка, который он из твоих же килорублей и заплатит

За что штраф-то?
За то что "ему под колеса села кошка"?
Не будет ему штраф. Не штрафуют же большегрузные ТС за то, что они со второй полосы поворачивают.
НЕ мог он увидеть то что у него творится под колесами из-за габаритов своего автомобиля.



ilyuhich, расскажи, ПЛИИИИИЗ, результаты разборов потом

[KonVinsen]

За что штраф-то?
За то что "ему под колеса села кошка"?
Не будет ему штраф. Не штрафуют же большегрузные ТС за то, что они со второй полосы поворачивают.

ну если КАМАЗист возьмет вину на себя, что мол не заметил виноват не видел...т.е. он берет на себя вину, что он не дал закончить маневр, и по сему ему штраф административный положен за нарушение пункта такого-то , рублей этак 100-300...