Че-то в Беларуси с каждым днем все хуже с валютой(((

[karuselshik]

Никакого гнета белорусов в Речи Посполитой не было.

А я разве сказал, что был гнет? Или в Совке белорусов угнетали как могли?

Ничего, что именно жителей современных бресткой, гродненской, западной части минской областей анзывали ЛИТВИНАМИ

А до того, как туда пришли литовцы - кто там жил? Вернее, не жил, а командовал? жили-то те же, кто и сейчас...

в 1510 году никому Литва собственная, этнографическая и не снилась, ещё Рэй в 1562 году называл литвином белоруса, а в Москве и в 17 в. „литовский“ означает белорусский».

О чем и толкую....
А тысяч 10 лет назад вообще Черное, Каспийское и Аральское море были одним огромным Русским морем, на берегах которого было мощное государство с флотом, портами и кучей городов. А потом разрушился перешеек на месте нынешнего Босфора и случился Великий Потоп.... И что?

[fujym8]

цена газа для РБ после газовых войн, стала получаться дороже, чем для Германии(если отминусовать стоимость транзита, вот так, а ты о дешевизне)

поддерживаю...

[Бамбарбия Кергуду]

А я разве сказал, что был гнет? Или в Совке белорусов угнетали как могли?

ну ты написал ополячивание, а это и есть гнет

А до того, как туда пришли литовцы - кто там жил? Вернее, не жил, а командовал? жили-то те же, кто и сейчас...

ну что начал немного историю земли белорусской из интернета учить? ай маладэц... Кто командовал, хм- князья. А отправной точкой в истории белорусской государственности стал Миндовг, которого скорее всего пригласили как управленца в богатый Новогрудок, после чего он принял православие.

О чем и толкую....

о чем ты толкуешь??? ты толкуешь о олитовчивании(что меня и побудило привести эти все выдержки), т.е. проводя аналогию - русские проводили для себя русификацию...

--- Добавлено чуть позже ---

Или в Совке белорусов угнетали как могли?

для того, чтобы спорить надо понять гнет чего... если культуры и языка, а это согласись важные составляющие в национальном самосознании, то гнет был

[aolise]

Национальный банк Белоруссии установил официальный обменный курс на 24 мая на уровне 4930 белорусских рублей за доллар. Об этом сообщается в пресс-релизе Нацбанка.

Официальный курс на сегодняшний день установлен на уровне 3155 рублей за доллар. Таким образом, с 24 мая курс изменился на 56%. По сравнению же с началом года белорусский рубль упал уже почти на 60%.

Как отмечают эксперты, данные уровни единовременной девальвации официального курса являются беспрецедентными за последние 10 лет. В январе 2009г. НБ осуществил единовременную девальвацию, снизив обменный курс на 20%, что было предварительным условием МВФ для предоставления кредита в условиях финансово-экономического кризиса.

Белоруссия попала в затруднительное положение в начале этого года. Социально ориентированная политика Александра Лукашенко и его предвыборные обещания легли непосильным бременем на бюджет. Ситуация с платежным балансом неуклонно ухудшалась, а возникший валютный ажиотаж обескровил золотовалютные резервы Национального банка страны.

В конечном итоге власти были вынуждены принять ряд мер, направленных на стабилизацию валютного курса. После отмены ограничений на установление курса рубля на межбанке и на рынке наличной валюты, в стране появилось сразу несколько курсов белорусского рубля. Так, официальный курс на сегодняшний день составляет порядка 3000 руб./долл., в обменниках один доллар можно купить за 4000-4500 руб., на межбанке рубль торгуется в коридоре 6000-6500 руб./долл., а вот белорусские импортеры уже не первую неделю работают по курсу порядка 8000 рублей за доллар.

В настоящее время страна ожидает кредитную поддержку из Антикризисного фонда ЕврАзЭС в размере 3 млрд долл. Однако эксперты не раз отмечали, что этих средств будет недостаточно, чтобы стабилизировать валютный рынок страны. Похоже, признали этот факт и власти Белоруссии. Премьер-министр страны Михаил Мясникович еще в конце прошлой неделе отметил, что кредит ЕврАзЭС - "это не те средства, которые могут стабилизировать ситуацию на валютном рынке". "Для этого необходимы серьезные собственные решения, которые мы будем принимать вместе с Нацбанком буквально в понедельник-вторник (23-24 мая)", - сообщил премьер.

http://top.rbc.ru/economics/23/05/2011/594947.shtml

[BONIFAZI]

В новостях говорят что бензус подорожал на 25-30%

[Бамбарбия Кергуду]

В новостях говорят что бензус подорожал на 25-30%

ага, но сейчас в РБ в пересчете на российские рубли бенз дешевле чем в РФ, сегодня вот бенз подорожал на 0,5 рэ, а в РБ в пересчете на черный курс 200, литр 95го стоит 21,75, в Москве - 27,5

[Kidont]

ничего, что литвой называли земли в районе белорусского города Новоградка? Ничего, что именно жителей современных бресткой, гродненской, западной части минской областей анзывали ЛИТВИНАМИ, восточной части - русскими. а понятия белорусы - искусственно придумано, т.е. оно не встречалось в летописях тех времен совсем?

[Бамбарбия Кергуду]

Kidont,карта из советских учебников. Название Белая Русь применительно к современной Беларуси стало широко применяться только к концу 19 в, по определенным причинам. Почитай цитаты, которые я приводил...

Ну и немного ознакомься:

В XV—XVII веках термин Белая Русь чаще всего применяется по отношению к Северо-Восточной Руси. Столицей Белой Руси обычно называют Москву, а московского князя иногда называют Белым князем или царём. Восточные народы называют его Ак-Падишах, то есть Белый Падишах[9].

Белая Русь (Rossia Bianca) в районе Новгорода и Холмогор с карты Дж. Рушелли, 1561


На карте Средней Европы, изданной около 1459 Николаем Кузанским, название Белая Русь означает Московию (Russia Alba sive Moscovia). Лежит эта местность на восток от Днепра (Борисфена)[10].
Итальянский путешественник Контарини в своём трактате «Путешествие в Персию» (1474—1477) называет Великого князя Ивана III владетелем и государем Белой Руси. Одновременно с этим он делит Россию на Нижнюю (Rossia Bassa), в которой он указывает два населенных пункта — Луцк и Житомир, но в дальнейшем изложении исключает отсюда Киев, и Верхнюю (Rossia Alta), которая соответствует примерно северо-восточной Руси, Московскому государству.

26-го числа призваны мы были в последний раз к Его Высочеству и до начатия аудиенции осматривали разные вновь приготовленные по его приказанию шелковые изделия, не слишком впрочем отличные, а также подарки, назначенные для Герцога Бургундского, для нашей Светлейшей Республики и для некоего Марка Россо, посла Великого Князя Московского, Государя Белой России[11].

Итак, 26 сентября 1476 г. мы, с пением молитвы «Тебе бога хвалим» и вознося благодарения богу, который избавил нас от множества бед и опасностей, вступили в город Москву, принадлежащий великому князю Иоанну, властителю Великой Белой Руси (il duca Zuane, signer della gran Rossia Bianca)[12].

Карамзин в «Истории государства Российского» приводит письма, которые слал в Рим великий князь московский Иван III перед своим браком с племянницей последнего императора Византии Константина XI Софьей Палеолог в 1472 году. В этих письмах он подписывался и как «князь Белой Руси»[13].
Итальянский картограф Дж. Рушелли на своей карте из книги «La Geografia» (1561) помещает Белую Русь (Rossia Bianca) в район Новгорода и Холмогор.
На карте немецкого учёного Себастиана Мюнстера 1550 года Московия и Белая Русь находятся восточнее Днепра, в районе рек Десны и Сейма[14].

ну и типа того . Так что жителей современной территории Беларуси в средние века всегда называли ЛИТВИНАМИ

[Влад (Псарь)]

Так что жителей современной территории Беларуси в средние века всегда называли ЛИТВИНАМИ

Пусть будет так И какой из всего вышесказанного следует сделать вывод?

[Бамбарбия Кергуду]

Пусть будет так И какой из всего вышесказанного следует сделать вывод?

никакого вывода, это все к вопросу спора с Карусельщиком по поводу олитовчивания, что такое Литва на самом деле и что такое преднамеренно искаженная история в каких-то политических целях

[Kidont]

Kidont,карта из советских учебников.

Не буду категорично утчерждать откуда, т.к. не видно...
Зато на карте указаны границы на 1420-какой-то год... И названия княжеств видно...
Видно отдельное маленькое московское кнжество.. .так пыль вообще...

А на твоей карте ни дат, ни вменяемых названий, да и вообще она трудно читаемая...
Если у тебя есть сканы или фотки карт из музеев - будет интереснее смотреть и выяснять..

--- Добавлено чуть позже ---

се к вопросу спора с Карусельщиком по поводу олитовчивания

Он вроде про ополячивание говорил...

[Бамбарбия Кергуду]

А на твоей карте ни дат, ни вменяемых названий, да и вообще она трудно читаемая...

это не моя карта это карта Дж. Рушелли, 1561 год

Если у тебя есть сканы или фотки карт из музеев - будет интереснее смотреть и выяснять..

они все будут такими не понятными, на то тебе они и исторические, а не придуманные в 19-20 веках кем-то

Для примера вот еще: план Москвы. надпись на карте сверху - Москва. Столица Белой Руси
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%...oscow_1610.PNG

--- Добавлено чуть позже ---

Он вроде про ополячивание говорил...

где? вот что он писал:

А перед этим прошло ополячивание, олитовчивание.... Ребята, вы кто??

--- Добавлено чуть позже ---

К слову, название Белая Русь иногда применяли к восточным частям современной Беларуси, что в названии Великого княжества литовского, русского и жемайтского(современная литва), относилось к слову "русского"

[Влад (Псарь)]

это карта Дж. Рушелли, 1561 год

они все будут такими не понятными, на то тебе они и исторические,

И составлялись они на основании чего? Я так себе представляю что рассказов купцов и каких нибудь посланников Один сказал, что земля "от реки до горы" -- его правителя, другой --- что его. А как проверишь, если это все за 1000 км, а скорость передвижения от силы 5 км\ч. И летописи все приблизительно по той же схеме. Один заслуги своего хозяина славит, другой, понято что своего.
Сейчас, кстати, ничем не лучше ситуация Вон посади за создание летописи сегодняшних событий скажем меня, тебя и Алексея.......а потом через 500 лет определи кто прав и как на самом деле все происходило

[Бамбарбия Кергуду]

И составлялись они на основании чего? Я так себе представляю что рассказов купцов и каких нибудь посланников Один сказал, что земля "от реки до горы" -- его правителя, другой --- что его. А как проверишь, если это все за 1000 км, а скорость передвижения от силы 5 км\ч. И летописи все приблизительно по той же схеме. Один заслуги своего хозяина славит, другой, понято что своего.

И что? А политические карты тех лет в 19-20-21 веке создавались на основе чего? Как раз на основе тех карт + желание недокрасить/приукрасить. Я ж привел несколько карт, где Alba Russia называют никак не земли брестчины-гродненщины-минщины(основы ВКЛ). Вот в чем вопрос

[Влад (Псарь)]

Бамбарбия Кергуду, значит не желаешь признать братство русского и белорусского народов?

[Бамбарбия Кергуду]

Бамбарбия Кергуду, значит не желаешь признать братство русского и белорусского народов?

с чего ты это взял ?

[HMX]

А мне кажется обязательно и очень необходимо сохранить границу между РБ И РФ. Пусть чисто административную, совсем незаметную для граждан РБ И РФ. Потому что будет очень обидно превратить города РБ в копии городов РФ. Конечно, всем было понятно, что "экономическое чудо" в РБ кончится сразу же после "отключения" дотаций из РФ. Но есть очень большая разница - в РБ, видимо, все доходы вкладываются в страну, а у нас тупо разворовываются. Не, я конечно могу ошибаться, так как просто могу не знать всего происходящего в РБ. Но просто ощущения от посещений городов РФ и РБ - разительно отличаются. В РБ как-то все старательно сделано, чувствуется рука заботливого и бережного обращения с тем, что есть в активе. А дороги? Ладно бы только М1 была хорошей - понятно, считай "лицо" страны, но я ездил и по другим дорогам - они очень хорошие. Везде есть разметка, столбики с катафотами и тп. А у нас сплошное воровство.

Хотя повторюсь - могу истинных реалий не знать, просто передаю взгляд туриста.

[пингвин]

HMX, +1

Зато теперь есть повод съездить в РБ отдохнуть. Бензин 92 по 22 рубля (был 33), ну и т.д.

[Бамбарбия Кергуду]

Зато теперь есть повод съездить в РБ отдохнуть.

ага в ночном клубы с соткой баксов, ты - король вечеринки. Мои родные от всего происходящего отойти не могут, весь импорт, а это фрукты, рыба, каши и т.д. подорожал дико.



HMX, что все по-хозяйски это прекрасно... Но то, что управленцы всем этим хозяйством полные профаны в экономике, это печально

[Kidont]

это не моя карта это карта Дж. Рушелли, 1561

Да просто качество бы получше, "твоей" карты Рушелли

они все будут такими не понятными, на то тебе они и исторические

Так надо найти аналогичную карту за 1420-какой-то год, чтобы сравнить с тем, что я выложил
Вопрос в том, что "моя карта" датирована 1424 годом, а "твои" - более поздние, т.е. примерно через 100 лет... Вот и вся разница...