Че-то в Беларуси с каждым днем все хуже с валютой(((

[Бамбарбия Кергуду]

А что белорусы думают?

белорусы хотят, чтобы этот бардак прекратился и больше не появлялся. Правительство не знает, что делать, их действия похожи на какую-то бездумную панику.

[Влад (Псарь)]

белорусы хотят, чтобы этот бардак прекратился и больше не появлялся. Правительство не знает, что делать, их действия похожи на какую-то бездумную панику.

И тут на арене появляется известный всем нам политик С готовым решением ВСЕХ проблем. А решение простое и на бумагах уже давно принятое -- Единый экономический союз. С рублем в качестве валюты и реальным единым экономическим пространством. И тут же в обменниках появляется никому не нужная валюта

[Бамбарбия Кергуду]

И тут на арене появляется известный всем нам политик

в Беларуси нет известных политиков, там некому появляться

[Влад (Псарь)]

в Беларуси нет известных политиков, там некому появляться

А где я говорил про Белорусь? Их нет у Вас, таки за то у нас в избытке Про ВВП забыл? Он же готов кредиты предоставить........а ВВП без "интереса" ничего не делает. Так что готовьтесь вливаться в Союз.
Ну или вперед к революционному бардаку и дальнейшей массовой эмиграции в ту же Россию, но уже на других условиях.

Вот не понимаю, что рядовому гражданину с этой "незалЭжности и самостийности" ? Национальная гордость?

[Бамбарбия Кергуду]

Их нет у Вас, таки за то у нас в избытке

не думаю, что так будет

Так что готовьтесь вливаться в Союз.

не думаю, что России это выгодно, ей гораздо выгоднее Беларусь как отдельное, но карманное государство

Вот не понимаю, что рядовому гражданину с этой "незалЭжности и самостийности" ? Национальная гордость?

ну спроси у белоруса почему он не хочет, чтобы РБ вошла в состав России, ответы будут:
- не хочу российской коррупции
-не хочу российского криминала
- не хочу российской расхлябанности(пытался подобрать другое определение, но не смог подобрать). Как вариант опишу ситуацию, которая бросается россиянам в глаза в РБ - едем по деревеньке, мой товарищ-россиянин говорит: ого, у вас вот строится домик, а вокруг него все стройматериалы так аккуратно подготовлены и сложены, а не разбросаны абы как...

А насчет гордости - к сожалению нет ее у большинства граждан, убила ее советская история в школах.

[Влад (Псарь)]

ну спроси у белоруса почему он не хочет, чтобы РБ вошла в состав России, ответы будут

Нам в России это то же не нравится........поэтому согласен на оккупацию России Белорусью

А насчет гордости - к сожалению нет ее у большинства граждан, убила ее советская история в школах.

А вот это ты зря.......или под национальной гордостью подразумевается чествование местного аналога Бандеры и попытка избить стариков -- ветеранов?

[Бамбарбия Кергуду]

А вот это ты зря.......или под национальной гордостью подразумевается чествование местного аналога Бандеры и попытка избить стариков -- ветеранов?

Что зря? Какие Бандеры и избиения стариков? Чего пишешь ерунду?

[Oves]

- не хочу российской расхлябанности(пытался подобрать другое определение, но не смог подобрать).

Да я за mt,z подберу - разгильдяйство + зверское отношение друг к другу. Одна из причин - пьянство в совершенно диких масштабах.

[ГАВР]

Бедная белоруссия, со всех сторон пресуют. Когда в стране порядок - не нравится, когда коррупция - тоже плохо. Какая бы власть не была, всегда найдутся недовольные.

[Бамбарбия Кергуду]

Когда в стране порядок - не нравится

почему не нравится? нравится... но только граждане не понимали за счет кого, этот банкет и что когда-то он может выйти боком

[Влад (Псарь)]

Что зря?

Советская история в школах как раз очень даже способствовала развитию национальной гордости. Откуда про Советкую методику преподавания знаешь? По рассказам старших наверное?

Какие Бандеры и избиения стариков?

Простая аналогия с другой бывшей республикой. Где все крики о национальной гордости сводятся к прославлению фашистов и их пособников.

[Бамбарбия Кергуду]

Советская история в школах как раз очень даже способствовала развитию национальной гордости.

БЕЗУСЛОВНО, но только гордость была за то, что человек СОВЕТСКИЙ, мы единый народ, мы всегда были вместе, мы никогда не враждовали, и такая история в тот момент на самом деле была нужна. Гордость же по национальному определению резалась на корню.

Простая аналогия с другой бывшей республикой. Где все крики о национальной гордости сводятся к прославлению фашистов и их пособников.

я не вижу никаких аналогий с Украиной, ты куда-то не туда повернул

--- Добавлено чуть позже ---

По рассказам старших наверное?

кстати, не надо язвить... история развития культуры и образования БССР 20ых - 30х годов очень показательна в этом плане. Можешь поизучать

[Влад (Псарь)]

история развития культуры и образования БССР 20ых - 30х годов очень показательна в этом плане

Для того исторического периода, показательно развитие культуры и образования в любой из республик, входящих в СССР Я про более поздние времена говорю. Кстати по поводу "язвить" я то учился с 74-го по 84-й. И как раз по учебникам и методикам образования, принятым в СССР. Поэтому что и как преподавали знаю не по рассказам. А сейчас почему то взяли моду хаять ту систему образования, не придумав ничего лучшего в замен.


Знаешь, вот без обид, иногда хочется посмотреть какая из самостийных республик на что способна без транзита энергоносителей и рабочих мест в России. А так же сбыта своей продукции на Российском рынке. Не считаете Россию братской страной, так живите сами.....отдельно.

[fujym8]

спроси у белоруса почему он не хочет, чтобы РБ вошла в состав России

Я вот, что скажу... Вопрос, а как живет Россия??? Ведь нормально живут только Москва и Питер, чуть влево-вправо - безработица, пьянство и нищета... Я соглошусь, у нас в Минске тоже уровень жизни будет повыше, чем в областных или районных городах, но не настолько сильно, да и жить в столице гораздо дороже. Хотя как по мне, проще жить в небольшом городке - у нас много людей с высоким уровнем жизни проживают именно в таких городках, есть где разгуляться.

[Бамбарбия Кергуду]

Для того исторического периода, показательно развитие культуры и образования в любой из республик, входящих в СССР

пффф, показательно отношение центра к национальному самовыражению отдельных республик... Конечно, про это в 70х не преподавали...

Поэтому что и как преподавали знаю не по рассказам.

ну и что... рассказывали вам про войны между белорусами, белорусами в составе Речи Посполитой и московским княжеством? Конечно же нет! Там были рассказы что это поляки нападали... Вот я о чем! Не о технологии обучения, а о самой истории.
Мы ведь начали с национальной гордости и я сказал, что белорусам гордиться есть чем, но беда в том, что это национальное самосознание советское государство давило для того, чтобы не было даже и мысли в головах про отделение. И спорить мне с тобой в этом вопросе не о чем, ты по ходу учил историю из советских учебников.

Знаешь, вот без обид, иногда хочется посмотреть какая из самостийных республик на что способна без транзита энергоносителей и рабочих мест в России. А так же сбыта своей продукции на Российском рынке. Не считаете Россию братской страной, так живите сами.....отдельно.

Для тебя вообще существуют оттенки черного и белого? Чего ты в крайности бросаешься? Ты задаешь вопросы, тебе отвечают. Ты хочешь услышать определенный ответ на твой вопрос? Так тогда нечего спорить! Не понимаю что тебя выводит из себя.... Беларусь давала тоже не мало России в обмен на ее деньги(прослойка между РФ и НАТО, РБ одна из не многих стран в мире, которая поддерживает политику РФ)

[Влад (Псарь)]

ну и что... рассказывали вам про войны между белорусами, белорусами в составе Речи Посполитой и московским княжеством?

Рассказывали конечно А что в этом криминального то...... В то время кто с кем только не воевал.

ты по ходу учил историю из советских учебников

Абсолютно в точку Потому как в СССР других учебников , к счастью, не было.

Для тебя вообще существуют оттенки черного и белого? Чего ты в крайности бросаешься?

Это ты про нейтралитет в политике и самостоятельный путь развития? Так право на нейтралитет отвоевать надо. И вам эта возможность была предоставлена с распадом СССР. А нейтралитет в вашем понимании это братские цены на энергоносители, возможность за счет разницы в таможенных тарифах перепродавать что либо, и свою продукцию на наш рынок поставлять, потому как на Запад путь закрыт?

Беларусь давала тоже не мало России в обмен на ее деньги(прослойка между РФ и НАТО, РБ одна из не многих стран в мире, которая поддерживает политику РФ)

На счет НАТО ........По ходу никто и не собирался что либо размещать в РБ На счет поддержки --- разве Батька признал суверенитет ЮОсетии? Нет. Где поддержка то? Только какие то слова и обещания в будущем, и ничего конкретного.

Не понимаю что тебя выводит из себя

Веришь --- нет , абсолютно ничего не выводит У меня своих , российских проблем, хватает.

[karuselshik]

А насчет гордости - к сожалению нет ее у большинства граждан, убила ее советская история в школах.

Не в обиду, конечно..... там было что убивать? Украинцы - у тех хоть от слова "окраина" комплекс неполноценности в жопе свербит. А у белорусов что?
Великая, Белая и Малая Русь блин.....

--- Добавлено чуть позже ---

БЕЗУСЛОВНО, но только гордость была за то, что человек СОВЕТСКИЙ, мы единый народ, мы всегда были вместе, мы никогда не враждовали, и такая история в тот момент на самом деле была нужна. Гордость же по национальному определению резалась на корню.

Не надо ля-ля!! Ничего не резалось!
Даже анекдот такой был (запрещенный):
- Что такое "Дружба народов"?
- Это когда русский берет за руку белоруса, белорус берет за руку украинца, украинец берет за руку грузина, грузин берет за руку киргиза, ... (и так далее)... и все вместе идем бить евреев!

история развития культуры и образования БССР 20ых - 30х годов очень показательна в этом плане. Можешь поизучать

Эта история когда написана-то? При батьке? Мы не "изучали", мы жили. Поэтому не спорь.

Потому как в СССР других учебников , к счастью, не было.

Ну почему же "не было"... Это в школах не было. А в библиотеках много чего было. Гораздо более глубокого и подробного, но не лживого. В школе ведь преподавали только основы, схематично.

[Бамбарбия Кергуду]

Не в обиду, конечно..... там было что убивать?

после того, как в 19 веке прошла русификация, оставалось только хорошо полировать

А у белорусов что?

то что литовцы подобрали и сделали своим

Не надо ля-ля!! Ничего не резалось!

ну-ну, история, особенно 30ых годов БССР говорит об обратном

Эта история когда написана-то? При батьке? Мы не "изучали", мы жили. Поэтому не спорь.

История ведь не только исторИИ, но и статистика... так что ты, не спорь

[karuselshik]

после того, как в 19 веке прошла русификация, оставалось только хорошо полировать

А перед этим прошло ополячивание, олитовчивание.... Ребята, вы кто??

то что литовцы подобрали и сделали своим

"подогрели... обобрали..." (с)

так что ты, не спорь

Ладно, не буду. Чего спорить-то... Жизнь все по местам расставит.

[Бамбарбия Кергуду]

Это ты про нейтралитет в политике и самостоятельный путь развития?

ты какой-то странный, ты не замечаешь одного! что лично я НЕ СПОРЮ о мля, задолбавшей и повторенном тобою раз десять слове самостийность, ты меня спросил про почему белорусы не хотят объединения с Россией, я тебе ответил штампы из жизни из форумов, что тебя видимо задело. У меня есть некоторые другие соображения на этот счет.

На счет НАТО ........По ходу никто и не собирался что либо размещать в РБ На счет поддержки --- разве Батька признал суверенитет ЮОсетии? Нет. Где поддержка то? Только какие то слова и обещания в будущем, и ничего конкретного.

что ж только Россия так нервничает, когда НАТО подступает к ее границам , а по поддержке - когда ВВП пришел к власти и начал не много по другому вести политику с РБ начала заканчиваться поддержка(не не так, подтявкивание) со стороны РБ... Кстати про дешевые энергоносители, цена газа для РБ после газовых войн, стала получаться дороже, чем для Германии(если отминусовать стоимость транзита, вот так, а ты о дешевизне)

Веришь --- нет , абсолютно ничего не выводит

не заметно

--- Добавлено чуть позже ---

А перед этим прошло ополячивание, олитовчивание.... Ребята, вы кто??

какое на хрен ополячивание? Один факт, что не было, например окатоличивания(в отличии от того что случилось в начале 19 века с униатами) говорит о многом. Никакого гнета белорусов в Речи Посполитой не было. Олитовчивание - ха-ха-ха, ничего, что литвой называли земли в районе белорусского города Новоградка? Ничего, что именно жителей современных бресткой, гродненской, западной части минской областей анзывали ЛИТВИНАМИ, восточной части - русскими. а понятия белорусы - искусственно придумано, т.е. оно не встречалось в летописях тех времен совсем?

--- Добавлено чуть позже ---

Немного из векипедии(спорный ресурс, но только факты выдерну):
Российский историк Николай Костомаров писал: «Литва — это название стало собственностью белорусского края и белорусского народа»; «В 15 столетии на территории теперешней России выделялись четыре области восточнославянского мира: Новгород, Московия, Литва и Русь. В 16-17 вв., когда Новгород был стерт — Московия, Литва и Русь»[8].
Брикнер (Польша): «Говорим все „литовский“, „литвин“, но это только вместо „белорусский“, „белорус“, так как в 1510 году никому Литва собственная, этнографическая и не снилась, ещё Рэй в 1562 году называл литвином белоруса, а в Москве и в 17 в. „литовский“ означает белорусский».


Интересно, что в этом издании словаря В. Даля отдельной статьи «литвин» нет. А в статье «литвины» речь идет о жердях, которыми крестьяне укрепляли стога сена. Можно предположить, что к моменту подготовки к изданию словаря (1880 г.) слово «литвины» как название этноса в России было замещено на «белорусы», и осталось звучать лишь в народных поговорках и пословицах.
(Филологическая экспедиция в 1924 году; разговор с жителем Новозыбковского уезда Гомельской губернии, ныне входящего в состав Брянской области России): — Кто вы такие? К какой нации принадлежите? — Хто мы? Мы руськия. — Какие русские? Великоруссы, что ли? — Да не, якия мы там великарусы? Не, мы ня москали. — Да кто же наконец? — Мы — Литва, литвины.[9].
Филолог Антон Полевой читал в докладе для Московской диалектологической комиссии в 1925 году (о литвинах Новозыбковского уезда): «Эти песни еще более убеждают в том, что язык новозыбковских литвинов есть язык белорусский, а следовательно, и сами литвины — тоже белорусы»[10].

--- Добавлено чуть позже ---

«Предки мои вышли из литовских болот», - писал про Пинщину, Фёдор Достоевский

«О, Літва, мая Айчына», - писал про Новогрудчину Адам Мицкевич

М.Ю. Лермонтов " Здесь в роще воды чистые текут - Но речку ту не Вилией зовут; И ветер, здесь колеблющий траву, не не приносит песни про Литву!;

И мног-много фактов того, что говорилось тогда Литва, что означало земли современной Беларуси. А то, что современная Литва, тогда называлось Жемайтия

--- Добавлено чуть позже ---

Странно правда, что язык литвинов был похож на белорусский, а не на современный литовский?

--- Добавлено чуть позже ---

Так что не надо про олитовчивание!