Из пенсий россиян исключают накопительную часть

[andrey75-51]

и хотим пенсии как в европе.

или в ОАЭ ....

[Sten]

А пока чтонить делать не модно..(с)

Зачем что-то делать если можно воровать?

Нихрена не работает, некоторые предприятия еще пока создают видимость работы, не более...

Банально, большинство продуктов где производятся? Везде пишут адрес производства и это не заграница. Кто-то их выпускает. продает, значит работает? Машины - производят? ГАЗели кто производит? А их немеряно. жигули те же. Сельхозтехнику делают массово (не по наслышке). Много что работает, странно утверждать что вообще ничего не работает. Ведь производство это не только оборонка...

Ты вот сам при любой удобной возможности говоришь, в топку рашку, нужно сваливать, никогда здесь ничего не будет, разруха, пидорги, ненавижу итп. При этом усиленно отмечаешь тот факт что бороться смысла нет, нужно содействовать, давать взятки, пилить бабки, а что ведь все так делают.

Все верно. А знаешь почему7 Все выбирают самую простую линию поведения. В нормальной стране это жить по закону и правилам. У нас - жить по понятиям. ибо если будешь жить по законам - останешься без бабла и получишь кучу гимора. А мне оно надо? Я не хочу бороться с системой, я не патриот, меня все устраивает потому что так проще для меня и семьи. Но мечта - жить все же как за границей, когда за жизнь по законам тебя не оставят без бабок и с гимором. Так что никаких противоречий тут нет. Да и я не хочу ничего менять в этой стране и тем более начинать с себя - я не готов за это пожертвовать собой. Удастся - свалю с семейством и будем жить по человечески. не удастся - будем жить по понятиям. такова селяви.

[Видади]

Ну вот по этому и всё у нас так, что многие так думают.

[Sten]

А какие предложения? Лбом биться в стену? Или на митинги с плакатами ходить?

[Видади]

А какие предложения? Лбом биться в стену? Или на митинги с плакатами ходить?

Даже если мы (наше поколение) сделаем хоть один маленький шажочек в нужную сторону, нашим детям тут будет уже легче. А если ни фига не делать всё так и останеться.

[iudex]

Везде пишут адрес производства и это не заграница.

конечно... например одно из громких дел: Совхоз Москвский, производит овощи... а как выяснилось они огурцыи помидоры закупали в турции а тут фасовали...
Мяса отечественного почти нету... ну и так далее...

Машины - производят? ГАЗели кто производит? А их немеряно. жигули те же.

а ты уверен, что это машины
Под понятием действующего производства я понимаю рентабельную системы производящую конкурентно способный товар, а не товар продающийся исключительно в силу своей бросовой цены... и нищеты народа...

Сельхозтехнику делают массово

в России... или Украине и Белоруссии...

Много что работает,

ага... есть еще отечественная одежда... фабрика Большевичка например костюмы шьет... как говорит один мой знакомый чиновник: если ты в костюме от большевички, то каждый тебе будет пытаться дать 100 баксов из жалости...
обувь от парижской коммуны...


Sten, у нас производство отстало лет на 30-40..... и это уже не производство....

--- Добавлено чуть позже ---

Даже если мы (наше поколение) сделаем хоть один маленький шажочек в нужную сторону,

ну так куда пойдем?
что делать будем?
лозунги засунь в топку... говори конкретно что нужно делать!

[andrey75-51]

Если бы мы нефть и газ не продавали, мы бы жили тут с уровнем жизни как на кубе.

Да ниже! Если сейчас при нефти так живёт народ

[Видади]

ну так куда пойдем?
что делать будем?
лозунги засунь в топку... говори конкретно что нужно делать!

Я не знаю, я не лидер. Нужно вместе подумать и решить.

--- Добавлено чуть позже ---

В европе, если мы её берём в пример, люди столетиями боролись за то что их интересы будут представлены в парламенте. У нас же на сегодня многие полагают что всё должно произойти само.
От того что многие так полагают, мы видим сегодня результат на лицо.

[Sten]

Даже если мы (наше поколение) сделаем хоть один маленький шажочек в нужную сторону

Ваши предложения? Принести себя в жертву на алтарь революции?

Мяса отечественного почти нету...

А на рынке разве не?

Под понятием действующего производства я понимаю рентабельную системы производящую конкурентно способный товар,

Газели не конкурентноспособный товар?

Sten, у нас производство отстало лет на 30-40..

В случае с продуктами это не так плохо - меньше химии...

говори конкретно что нужно делать!

Я кстати где-то писал свою "предвыборную" программу Что б лично я сделал. Ща лень искать.

Я не знаю, я не лидер.

О! Вот и все так. Все хреново а что делать - хз. А я между прочим где-то писал что делать, конкретно по шагам...

[Видади]

Долг рядового гражданина – честно работать


версия для распечатки текущего документа

У России много проблем, и население требует от властей их незамедлительного решения. Однако государство состоит не только из руководителей. Ощущают ли рядовые граждане себя реальной силой, способной содействовать или препятствовать решению насущных проблем? И если да, то что именно должны делать простые люди для выхода России из кризиса?

Респондентов во время социологического опроса просили продолжить фразу: "Для того чтобы быстрее разрешить наиболее острые проблемы России, рядовые граждане должны..." Контент-анализ полученных высказываний свидетельствует, что половина респондентов считает рядовых граждан России неспособными в силу разных причин каким-либо образом влиять на экономическую и политическую ситуацию в стране. Типичный ответ в данном случае: "я думаю, что ничем мы помочь не сможем" или "что может сделать простой человек? Ничего!" – так думают 50% опрошенных. Среди другой половины наиболее распространено (34%) мнение, что многие проблемы России можно решить, если каждый будет честно трудиться на своем рабочем месте и тем самым выполнять свой долг гражданина.

Одинаковое число высказываний (по 14%) было в пользу следующих двух позиций. Во-первых, простые люди должны быть более активными, менее равнодушными, не молчать, излагать свое мение, чтобы власти слышали глас народа. Во-вторых, предлагается не просто быть активнее, а непременно участвовать во всех выборах, причем голосовать не стихийно, как придется, а ответственно и осознанно. В этой группе высказываний нередко звучат радикальные призывы сменить власть, но только легитимным путем, в ходе выборов.

Примерно столько же россиян (12%) видят долг гражданина в выражении различных форм протеста, неповиновения, бунта и даже в вооруженном восстании: "сделать революцию, переворот", "расправиться с начальством".

Интересно, что у двух стратегий поведения, которые можно объединить одним общим словом "адаптация", оказалось одинаковое число сторонников, а именно: 7% считают, что рядовой гражданин может приспособиться к сложившейся ситуации путем индивидуального самосовершенствования, переквалификации, обучения с учетом новых рыночных условий; долг гражданина, по мнению этой группы респондентов, – самостоятельно решать свои проблемы, не ожидая поддержки государства, проявлять активность не на политическом поприще, а на индивидуально-бытовом; другие (также 7%) считают, что граждане должны помогать друг другу, преодолевая трудности сообща, должны сплотиться, объединиться для успешной адаптации к новым условиям. Долг простого гражданина – взаимопомощь.

Лишь 5% отвечавших на вопрос полагают, что рядовые граждане должны быть прежде всего законопослушными (3%) и лояльными к властям (2%).

О традиционном российском терпении вспомнили 4% респондентов. По их мнению, простые люди должны терпеть, переждать трудные времена, но при этом сохранять оптимизм, не озлобиться ("надеяться на лучшее", "быть добрее в этом сложном мире").

Всероссийский опрос городского и сельского населения.

Сентябрь 1996 года. 1500 респондентов.

--- Добавлено чуть позже ---

Надо такую же голосовалку сделать.

[iudex]

А на рынке разве не?

не..70 % размороженная австралия бразилия и т.п. с надписью россия

Газели не конкурентноспособный товар?

в силу дешевизны... но не более... ведро и есть ведро...

В случае с продуктами это не так плохо - меньше химии...

не спорю...

Я кстати где-то писал свою "предвыборную" программу Что б лично я сделал. Ща лень искать.

помню, я тя поддерживал
пойдем что ли претворять в жисть

[andrey75-51]

Нихрена не работает, некоторые предприятия еще пока создают видимость работы, не более...

А те, что работают (влили туда бюджетные деньги), работают на нашу верхушку олигархическую, потому, что это выгодно им.

--- Добавлено чуть позже ---

В случае с продуктами это не так плохо - меньше химии...

Вот как раз химии у нас пруд пруди - всё стараются удешевить производство при той же (а зачастую и выше) отпускной цене. Продукты в сто раз хуже чем были при СССР.

[Sten]

не..70 % размороженная австралия бразилия и т.п. с надписью россия

Странно, мне казалось всегда могу отличить свежую свинину например от размороженной - у них даже вид разный... Я ж регулярно мясо на шашлык беру на даче на рынке... Да и дома мясо на рынке берем а не в магазинах.

но не более... ведро и есть ведро...

Да, но до какого то момента их не было вообще7 А потом взяли, сделали и поднялись.

пойдем что ли претворять в жисть

застрелят... или посодють. Жить охота.

всё стараются удешевить производство при той же (а зачастую и выше) отпускной цене. Продукты в сто раз хуже чем были при СССР.

Не все. В Мск в основном так и есть. Но в глубинке старые производства и предприятия - клепают продукты как в СССР. Я лично прежде чем что-то купить внимательно изучаю состав и ессно не беру продукты с глутаматами и прочими Е. Так что знаю о чем говорю. Последнее время появилась тенденция класть в дорогие продукты меньше химии (в дешевых все кладут как и было) - например в дорогую колбасу или мясо глютаматы некоторые мясокомбинаты не кладут (кстати лидер по химии - Дымов - пихают химию везде где только можно), ессно продукты без химии дороже, но и живем мы 1 раз. Так что как раз есть тенденция угодить всем. То же касается всего остального. Всегда можно выбрать нормальные продукты. Только выбирать долго и скрупулезно надо, т.к. 80% с химией всего. И в СССР кстати химия была в недорогих продуктах

[iudex]

Странно, мне казалось всегда могу отличить свежую свинину например от размороженной - у них даже вид разный... Я ж регулярно мясо на шашлык беру на даче на рынке... Да и дома мясо на рынке берем а не в магазинах.

не всегда можно отличить размороженную от парной... если заморозили один раз, а не перемораживали раз 20...

Да, но до какого то момента их не было вообще7 А потом взяли, сделали и поднялись.

ГАЗ вполне себе худо бедно живой... согласен... только на Газели они поднялись и надо было уже давно ей качественную замену сделать.... так нет... поднялись и сидят хлебалом щелкают

[GoshaF]

Как же, дадут нашим пенсионерам пожить - для них лучше бы они сразу по выходу на пенсию умирали

И умирают, наверное слышали, что средняя продолжительность жизни мужчин = 58 лет.

[andrey75-51]

И умирают, наверное слышали, что средняя продолжительность жизни мужчин = 58 лет.

Согласен на все 100. Ещё есть страшный рубеж 55 - очень много мрут

[Sten]

не всегда можно отличить размороженную от парной...

Ну обычно мороженая выделяет сок при мариновании, ее вынимаешь а она вся в соку. А парная выделяет сок при жарке Просто я например парную с рынка замораживал потом размораживал и жарил - разница сразу видна...

только на Газели они поднялись и надо было уже давно ей качественную замену сделать.... так нет... поднялись и сидят хлебалом щелкают

Ну это уже другой вопрос А так изначально поднялись как раз на газели...

[GoshaF]

Что нужно человеку на пенсии? Нажится, замутить свой бизнес, приумножить эти бабки? Конечно нет! Он заработал их и хочет "отжечь" на всю катушку - покататься по миру ну и тд

Поздно "зажигать" в 60 лет, не зря же назвали период дожития. Слышал про период три Д - доедаем, доживаем, донашиваем. Какая там заграница и путешествия. (По словам учительницы, в гости в другой город нет возможности съездить, зарплата 14 т.р.) Да и в таком возрасте уже мало поджигается и со стороны эти потуги выглядят по крайней мере смешно и некрасиво. Водки тоже много не выпьешь, печень не та.

Я ни при каких условиях не буду копить деньги на старость ибо они могут обесцениться!

Вот это в точку! Один раз пенсионеров "обули" - этот пример другим наука. Откладывать всю трудовую жизнь на пенсию без гарантии сохранения - это нонсенс.

Создать условия при которых можно будет выбирать и разъяснить условия думаю не проблема.

Один раз уже объяснили Может напомнить историю с ваучерами? Сколько людей побежали с 10000-ми бумажками во всякие фонды и компании? Спроси-ка у своих родителей.

Меня не сильно беспокоит проблема убогих на голову...
Просрут деньги - их проблемы. Пусть быстрее дохнут.

Вот она благодарность потомков. А между прочим, раньше убогие трудились за 140 р/мес. с надеждой на пенсию 120 руб. А сейчас при зарплате 60 т.р. сколько убогий должен получать? Эту сумму государство должно гарантировать? Я бы ни дня не работал при пенсии в 85% от зарплаты.

[yuleeya18]

Я ни при каких условиях не буду копить деньги на старость ибо они могут обесцениться!
Вот это в точку! Один раз пенсионеров "обули" - этот пример другим наука. Откладывать всю трудовую жизнь на пенсию без гарантии сохранения - это нонсенс.

у меня деда так копил копил всю жизнь и накопил аж на целый зАмок, но в один прекрасный момент деньги все обесценились....слез было!!!!

[GoshaF]

но в один прекрасный момент деньги все обесценились....слез было!!!!

Вот и я про это.