::: Может ли выпасть седло клапана? ::: 1.9 TDI AFN ::: Требуется совет специалистов по ремонту!

[.::VK::.]

Приветствую!

Сделали мне капремонт ГБЦ двигла AFN. Установил. Был момент, что я после сборки заводил двигатель на 2 минутки максимум, проверить заработает ли он без охлаждающей жидкости (масло было, естественно). Всё было нормально. Вначале работал нормально. Тянул тоже хорошо. Старая неисправность (газы в ОЖ) пропала. Но был посторонний звучёк типа как один клапан пошаливает. Думал добраться до мастера по регулировке дизелей. Когда разбирал ГБЦ ТНВД не трогал, шкив не снимал. Поездил в течение дня по городу.
Проехал ~ 50км двигатель начал подтрясываться на оборотах ниже 2000.
Через 10км стуканул, заглох.
Разобрал, принёс назад в мастерскую где делали голову.
Выслушав меня, хозяин конторы сказал, что выпало седло одного впускного клапана. Клапан развалился, повредил верх поршеня, кусочки металла попали во впускной коллектор, и чуть-чуть в другие поршня. Развалились несколько гидрокомпенсаторов и повредились места их посадки. Замялась форсунка (кончик).
И с его слов, якобы, это всё произошло по тому, что я заводил двигло на 2 минутки. Типа произошёл локальный перегрев (хотя голова не повелась!!) в области данного клапана. Это повлекло к медленному выходу седла клапана из места посадки.

Естественно хозяину конторы не охота встревать на бабки из-за своего брака.

Несколько мастеров мне сказали, что мне вешают лапшу на уши. Седло вываливается из-за некачественной установки (возможно неаккуратно сажали, возникла микротрещина и потом оно развалилось). Другие-то сёдла на месте! Прокладка цела! ГБЦ не повелась! И при кратковременном заводе (2мин) всё равно масло отводит тепло, т.к. оно циркулирует в ГБЦ.

Уважаемые гуру, выскажите своё мнение!

P.S. Цилиндры целы (шлифовать не нужно). Попадаю на замену ГБЦ (старая в морг), поршня (одного скорее всего) и сопутсвующие детали (выявятся при разборке поршневой).

ФОТЫ НИЖЕ

[Muxa950]

Привет! ОЖ залить нужно было,ну дело вряд ли в ней,скорее горе-мастера. И о запуске без ОЖ зря им сказал,воюй с ними,пусть свои косяки исправляют!

[pau]

Приветствую!
Уважаемые гуру, выскажите своё мнение!

АФН и прочие, могут без воды и 10 минут работать. Без вреда, абсолютно...

[.::VK::.]

Muxa950, я понимаю, что зря сказал. Но я поступил честно.
pau, мне нужно в разговоре с хозяином конторы хорошо аргументировать свою позицию. Можете ли вы дать более подробное обоснование того, что AFN могут работать 10 мин без воды?

Существуют ли экспертизы официальные, которые могут сказать в результате чего произошло выпадение седла?

[.Карел.]

Седло не выпадет из-за работы без ОЖ...
Не должно выпадать...

[Видади]

А где делали голову? У пана димана спроси он специалист по таким ремонтам ГБЦ и прочего. Вообщем у него поинтересуйся.

[TaiLTDI]

на новых дизелях очень бедные смеси и оч высокий кпд поэтому прогреваются ООООчень долго, поэтому даже специальные свечи нагрева охлаждающей жидкости стоят, чтоб хоть както согревался на холостых.
локальный перегрев мог быть если форсунка не распыляла а ссала в какуюто конкретную точку, но тогда бы ПРОГОРЕЛО именно в этой точке и дымило б на покатушках как паровоз

[Видади]

https://passatworld.ru/showthread.php?t=119368 вот тут к топик стартеру обратись.

[.::VK::.]

Видади, Воронеж. "4 Такта". Они же "технология". Пересечение улиц Карпинского и раб. Проспект.

--- Добавлено чуть позже ---

на новых дизелях очень бедные смеси и оч высокий кпд поэтому прогреваются ООООчень долго

Где почитать что-нибудь на эту тему? У меня двигатель 1998 г.в., это "новый дизель" или старый?

[ПАН ДИМАН]

Не думаю что мотор перегреется при запуске без жидкости на такое время.Я больше склоняюсь к трещине между седлами.и соответственно нет натяга .Трещины между седлами на ваге допускаются.но сажать седло туда нельзя.неудержится
Яб на фотки посмотрел бошки с начала.

[.Карел.]

Где почитать что-нибудь на эту тему? У меня двигатель 1998 г.в., это "новый дизель" или старый?

Без разницы, на сколько дизель "старый" или "новый"...
Там весь смысл в бедной смеси, за счет чего и достигается экономичность дизелей...
КПД больше, потери на нагрев меньше... Это заложено в дизель изначально.

--- Добавлено чуть позже ---

понимаю, что зря сказал. Но я поступил честно.

Иногда твоя честность выходит боком...тебе-же...
Криворуким сервисменам на руку... Они могут за это зацепиться и ты не убедишь их тем, что дизель не перегреется без ОЖ за 2 минуты работы...
Экспертизу можно провести на наличие трещин между клапанами. Если они есть- минус сервису... Можно давить на то, что при запрессовке седла стенка лопнула или была трещина ДО того, как и сервисмены это упустили...

[.::VK::.]

Фото до выскакивания седла

1. Проблема со слов конторы была в районе крайнего левого цилиндра на 1-м фото.
2. Блок после снятия головы.
3. Шлейфонули плоскость. Помыли голову. Заменили клапана, и много чего ещё в ней на новое.
4. Поверхность блока, подчищенная перед установкой.

Каналы на фото красные из-за герметика хай-гир.

[.::VK::.]

Фото после выскакивания седла 1

5. ГБЦ после мойки в конторе.
6. Крупный план повреждений. Выпавшее седло у клапана справа (впускного).
7. ГБЦ после мойки, общий вид повреждений в районе посадки гидрокомпенсаторов
8,9. Крупным планом. Повреждено 3 места под посадку гидриков.

Вывод - голову в морг. На фото фозможно уже проведенны какие-то попытки ремонта мест повреждений. Т.к. я даже форсунку вынуть не смог...

[.::VK::.]

Фото после выскакивания седла 2

10,11. Обломившийся кусок клапана застрял в углублении поршня боком. (По бокам фотик не сфокусировался, могу сделать новое фото).
12. Мелкий мусор в соседнем цилиндре виден сразу после вскрытия.

Смотрел один спец (не этой конторы, мой): блок точить не нужно, задиров на цилиндрах нет. Нужно разбирать поршневую, чистить все поршня под кольцами, менять один поршень и возможно что-то ещё, посмотрим по износу. Чем и занимаюсь сейчас. Почти снял поддон ;)

[ПАН ДИМАН]

А какое выступание клапанов они сделали после замены седел?и как поломало компесаторы в соседних цилиндрах если там все цело?может засодили седла так что зажало гидрики?а седло круглое чтоль осталось?в поршне?

[.::VK::.]

А какое выступание клапанов они сделали после замены седел?

Не знаю. Могу спросить теперь только после 16-го, т.к. дружбан мой, который там работает (не мастер) сейчас уехал отдыхать.

и как поломало компесаторы в соседних цилиндрах если там все цело?

После выскакивания седла угробился клапан и гидрик. Осколки разбросало по голове и впускному коллектору и они попали в другие цилиндры (мусор). Также видимо попали в другие гидрики и их тоже сломало. Вообщем я не мастер, поэтому им и отдавал ГБЦ на ремонт.

может засодили седла так что зажало гидрики?а седло круглое чтоль осталось?в поршне?

Шеф конторы после разборки ГБЦ показывал мне клапана. Говорил, что на них нет задиров и мест перегрева. Т.е. гидрики работали нормально и смазка поступала. Значит типа я перегрел седло локально при заводе без ОЖ на 2 минутки и оно сдвинулось, расшаталось пока ездил 60 км и вывалилось ;)

[ksa]

не надо было это говорить! теперь они будут всячески цепляться за это!
выход наверное один: независимая экспертиза и нагибать их на бабки, моралку и материалку + упущенная выгода!

[.::VK::.]

выход наверное один: независимая экспертиза и нагибать их на бабки, моралку и материалку + упущенная выгода!

Это мне понятно. Более подробно по данному варианту сможете что-либо пояснить?

[.::VK::.]

вверх

[.::VK::.]

вверх