Пассат B7 полный привод... - Страница 5
  1. #81
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для COOLLER
    Регистрация
    01.09.2006
    Сообщений
    48,273
    Записей в дневнике
    10
    Спасибо +
    Получено: 1,378
    Отправлено: 868

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Пацаны, я с вами. Если полный привод, то только Торсен. Всякие вискомуфты фтопку.
    Реально полный привод повортачивает там, где прямой уезжает в столб
    нас без сомнения ждут приключения, мы ведь не любим скучать..

  2. #82
    Модератор Аватар для Vasilich
    Регистрация
    06.10.2004
    Адрес
    Россия, Москва, ЮЗАО
    Возраст
    32
    Сообщений
    32,329
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо +
    Получено: 964
    Отправлено: 1,472

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Мужики, я Вас понимаю. Но если рассуждать не по-обывательски, а отделить мух от котлет, то пассат заслуживает как раз халдекса, ауди - торсена, шкода - ничего Или того-же халдекса. Или давайте во все машина одну начинку пихать А так марки разбили четко по нишам. Ауди - престиж и драйв, фв - семейный авто, шкода тоже около того...

    Цитата Сообщение от **** Посмотреть сообщение
    Только не по прямой, а в повороты на газу повходите и сразу всё понятно будет.
    Ага, все так и ездят Машина типа пассата - это не спорткар, а жоповозка. Обычная каждодневная жоповозка, которой достаточно халдекса, чтобы на светофоре не забуксовать и на бордюр в городе залезть.
    То, что на б5 - х был торсен, так радуйтесь, что ВАГ побаловал этим. Видно он посчитал, что ошибся

    Цитата Сообщение от wertolet Посмотреть сообщение
    ну хоть кто-то разделяет мою позицию
    И я разделяю, но рассуждаю по-другому.

    Цитата Сообщение от COOLLER Посмотреть сообщение
    Пацаны, я с вами.
    Еще один гонщик

    Цитата Сообщение от COOLLER Посмотреть сообщение
    Реально полный привод повортачивает там, где прямой уезжает в столб
    Ага, полный об тот же столб может остоновиться, только на вдвое большей скорости
    B5 1.9 TDI -> B5.5 1.9 TDI -> B6 2.0 TDI -> B7 Alltrack 2.0 TSI

  3. #83
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для COOLLER
    Регистрация
    01.09.2006
    Сообщений
    48,273
    Записей в дневнике
    10
    Спасибо +
    Получено: 1,378
    Отправлено: 868

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Vasilich Посмотреть сообщение
    Обычная каждодневная жоповозка, которой достаточно халдекса, чтобы на светофоре не забуксовать и на бордюр в городе залезть.
    На 1.9ТДИ с АКПП да
    2.8 полным приводом может гораздо больше доставить удовольствия от вождения



    Цитата Сообщение от Vasilich Посмотреть сообщение
    о если рассуждать не по-обывательски, а отделить мух от котлет, то пассат заслуживает как раз халдекса, ауди - торсена, шкода - ничего





    Цитата Сообщение от Vasilich Посмотреть сообщение
    Ага, полный об тот же столб может остоновиться, только на вдвое большей скорости
    Вот тебе и преимущество, можно ехать быстрее, чем на переднем приводе. Если конечно стоять 20 кмч в пробках, то да, можно вообще без привода, на метро быстрее.
    нас без сомнения ждут приключения, мы ведь не любим скучать..

  4. #84
    Модератор Аватар для Vasilich
    Регистрация
    06.10.2004
    Адрес
    Россия, Москва, ЮЗАО
    Возраст
    32
    Сообщений
    32,329
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо +
    Получено: 964
    Отправлено: 1,472

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от COOLLER Посмотреть сообщение
    2.8 полным приводом может гораздо больше доставить удовольствия от вождения
    Ага, то-то я и смотрю, все 2.8 повороты проходят исключительно боком, в управляемом заносе, а по снежной и ледяной трассе исключительно с газом в пол


    Цитата Сообщение от COOLLER Посмотреть сообщение
    Вот тебе и преимущество, можно ехать быстрее, чем на переднем приводе
    Зачем??? Если машина для азарта или для трека - да. А каждый день????

    Цитата Сообщение от COOLLER Посмотреть сообщение
    Если конечно стоять 20 кмч в пробках, то да, можно вообще без привода, на метро быстрее.
    Езди на метро, я против что ли
    B5 1.9 TDI -> B5.5 1.9 TDI -> B6 2.0 TDI -> B7 Alltrack 2.0 TSI

  5. #85
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для COOLLER
    Регистрация
    01.09.2006
    Сообщений
    48,273
    Записей в дневнике
    10
    Спасибо +
    Получено: 1,378
    Отправлено: 868

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Vasilich Посмотреть сообщение
    Зачем??? Если машина для азарта или для трека - да. А каждый день????
    А ты не думал, что не все фанатеют от кол-ва шумоизоляции как ты и Лапачев, многим еще аспект драйва интересен. И Пассат в принципе неплохо рулиться, особенно с полным приводом. И если машина может, почему не вжарить? Другое дело, что чаще прокладка не умеет


    Цитата Сообщение от Vasilich Посмотреть сообщение
    Ага, то-то я и смотрю, все 2.8 повороты проходят исключительно боком, в управляемом заносе, а по снежной и ледяной трассе исключительно с газом в пол
    Все в колодец и ты туда же?
    нас без сомнения ждут приключения, мы ведь не любим скучать..

  6. #86
    Знатный Перец Клуба VW Passat B5!
    Регистрация
    10.11.2007
    Адрес
    Россия, Москва, ЮЗАО
    Возраст
    36
    Сообщений
    6,518
    Спасибо +
    Получено: 57
    Отправлено: 45

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Vasilich Посмотреть сообщение
    Зачем??? Если машина для азарта или для трека - да. А каждый день????
    Ты в крайности бросаешься, машина для трека.
    У меня Е60-я, машина для повседневной езды. Но ты знаешь при желании на ней можно входит в поворот боком под свист колес и наблюдая сзади клубы синего дыма. И в этом кайф, не в том, чтобы стоять в пробке и смотреть телевизор и щупать кожу, щупать лучше вообще жену .
    Но не для всех, не все люди...хотя нет, многие хотят именно такой драйв от машины получать, но или машина не та или не умеют, чаще и то и другое. Но есть категория людей, кому важнее именно плавность езды и т.д.

    Пассат это не Жигуль по управляемости, на полном приводе сзади многорычажка, это совсем другой Пассат, чем у тебя. На хорошей резине на нем можно зимой в повороты боком входить, летом двигателя не хватает боком ездить , это и есть удовольствие от вождения.

    Кажется, что ты пенсионер. А зачем это надо, это не спортивная машина и вообще все плохо.

    Если подытожить, то каждый получает удовольствие от машины по-разному.

    А насчет Торсена. Муфта, если привод вообще не постоянный, а подключаемый, срабатывает достаточно резко. Т.е когда при пробуксовке подключается перед/зад. Это ощущается. Я не любитель неприятных сюрпризов, лучше прогнозируемый привод. А прогнозируемость и предсказуемость это очень важные черты машины.


    Нужно хотя бы 1 зиму проездить на Торсене, а потом зиму на недоприводе, ты поймешь в чем разница. Хотя эта разница даже летом ощущается, даже при спокойной езде. Не 2 часа, а месяца 3-4.

  7. #87
    Модератор Аватар для Бамбарбия Кергуду
    Регистрация
    07.11.2008
    Адрес
    Беларусь, Могилев- Мытищи
    Возраст
    36
    Сообщений
    20,495
    Спасибо +
    Получено: 1,943
    Отправлено: 603

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Сева Посмотреть сообщение
    Это тебе так кажется.
    Сева, ты ошибаешься. Преимущество в расходе между халдексом и другими видами постоянного полного привода, заключается ГЛАВНЫМ ОБРАЗОМ именно за счет меньших механических потерь.
    МТЗ 82/B7, tornado red, 1.8TSI, variant

  8. #88
    Golf Аватар для arhangel_l
    Регистрация
    03.03.2010
    Адрес
    Столица нашей Родины
    Возраст
    34
    Сообщений
    761
    Спасибо +
    Получено: 34
    Отправлено: 13

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Как владелец и недопривода и полнопривода и 5 и 7 пассата могу сказать - полный привод, постоянно передающий тягу на все 4 колеса пожирает достаточно заметную толику мощности в варианте с торсеном - это его минус. Единственный.
    Взамен которого получаешь практически несносимую авто в зимний период времени и на сложной дороге (дождь, грязь и т.п.). Она тупо едет куда ты рулишь. К примеру на переднем приводе скорость езды по зимнему минскому шоссе после снегопадов не превышала 90-100 км/ч
    Торсен позволяет управляемо ехать в тех же условиях до 140 - 150 км/ч. А уж подъемы в горки заснеженные и обледенелые я вобще описывать не буду. Так что постоянный полный это далеко не всегда прерогатива спортивной и одичалой езды, это прогнозируемая улучшенная управляемость.
    2003 Passat 2,8 BBG Kompressor Airdrive
    2011 Passat 1,8 TSI DSG

  9. #89
    Модератор Аватар для Бамбарбия Кергуду
    Регистрация
    07.11.2008
    Адрес
    Беларусь, Могилев- Мытищи
    Возраст
    36
    Сообщений
    20,495
    Спасибо +
    Получено: 1,943
    Отправлено: 603

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Сева Посмотреть сообщение
    Разница между синхро и передним порядка 1.5л расхода, смотри тех.характеристики. Добавь на обычный Пассат 130кг веса и будет расход на те же 1.5л больше
    не буду оспаривать данное спорное мнение... Но если ты коснулся темы килограммов, то давай.
    трансмиссия кваттро добавляет к весу автомобиля 90 кг
    Трансмиссия с халдексом добавляет 45 кг.

    Т.е именно 45 кг и дают преимущество в расходе халдексу... ага
    МТЗ 82/B7, tornado red, 1.8TSI, variant

  10. #90
    Golf Аватар для arhangel_l
    Регистрация
    03.03.2010
    Адрес
    Столица нашей Родины
    Возраст
    34
    Сообщений
    761
    Спасибо +
    Получено: 34
    Отправлено: 13

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    А какая нафиг разница сколько что весит? Торссен - механический и постоянный, посему энергию расходует от двигателя постоянно, потребляя лишние киловаты мощности на себя, увеличивая расход. А Халдекс - когда не активен - механических препятствий не создает, соответственно отбора мощности и потерь в это время не имеет - боле экономный вариант, но со своими недостатками.
    2003 Passat 2,8 BBG Kompressor Airdrive
    2011 Passat 1,8 TSI DSG

  11. #91
    Модератор Аватар для Vasilich
    Регистрация
    06.10.2004
    Адрес
    Россия, Москва, ЮЗАО
    Возраст
    32
    Сообщений
    32,329
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо +
    Получено: 964
    Отправлено: 1,472

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Сева,
    Сев, ну ты расписал Я все прекрасно понимаю, соглашусь... Однозначно торсен лучше! Я в очередной раз говорю. Пассат тут каким боком? Есть ауди... Есть бмв и т.д. Надо разделить спорт, азарт от ширпотреба. Или на шкоды тоже ставить торсен? На лады приоры и т.д.? Вот и пассат постигла эта учесть и это логично вполне. Основная аудитория потребителей - это не любители резину жечь. Им куда важнее литр топлива сэкономить и в динамике разгона не потерять... А на бордюр забраться любого халдекса - выше крыши.
    Вообще, мужики, вы читаете или сами придумываете? Я не говорю, что халдекс лучше. Его разумнее использовать на пассате вот и все.

    Цитата Сообщение от arhangel_l Посмотреть сообщение
    К примеру на переднем приводе скорость езды по зимнему минскому шоссе после снегопадов не превышала 90-100 км/ч
    Торсен позволяет управляемо ехать в тех же условиях до 140 - 150 км/ч.
    Не в обиду, но смешно читать. А тормозит 4х4 тоже в 2 раза эффективнее? Ехать надо по погодным условиям, чтобы был резерв для торможения. От привода зависимости нет. Поэтому про обычную езду - вообще не понятный спор. Если на трек обе машины запустить для замеров - то тут все понятно...
    B5 1.9 TDI -> B5.5 1.9 TDI -> B6 2.0 TDI -> B7 Alltrack 2.0 TSI

  12. #92
    Заблокирован
    Регистрация
    07.07.2007
    Сообщений
    9,067
    Спасибо +
    Получено: 195
    Отправлено: 48

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Вась, да ты прав в плане среднестатистической аудитории владения пассатом. Все верно, тормозить тоже надо уметь, просто иногда торсеновой полный привод помогает избежать излишних торможений, заложив тот или иной вираж. Понятное дело, что из-за этого можно и убраться хорошо, голова всегда нужна. Расход увеличивает - да, потери на динамику есть - да)) понятное дело, что мотора пассата не хватает, да это и не ххх и не авуди ))) мух от котлет все верно. Еще просто момент в том, что торсеновый полный привод куда более надежен и не требует обслуги читай лишних трат в отличие от муфт)

  13. #93
    Golf Аватар для arhangel_l
    Регистрация
    03.03.2010
    Адрес
    Столица нашей Родины
    Возраст
    34
    Сообщений
    761
    Спасибо +
    Получено: 34
    Отправлено: 13

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Vasilich Посмотреть сообщение
    Не в обиду, но смешно читать. А тормозит 4х4 тоже в 2 раза эффективнее? Ехать надо по погодным условиям, чтобы был резерв для торможения. От привода зависимости нет.
    Причем тут торможение - не пойму. Я не агитирую ездить с описанными скоростями, наоборот, лучше этого не делать я описываю совершенно не гоночную ситуацию, в которой преимущества торсена очевидны. Ничего смешного в том не вижу. Если автомобиль позволяет не терять управляемости даже в сложных условиях - то это явно положительная харатеристика.
    Да, современные халдексы достаточно хорошо управляются кучей электроники, но это все ее потенциально слабые места.
    2003 Passat 2,8 BBG Kompressor Airdrive
    2011 Passat 1,8 TSI DSG

  14. #94
    Заблокирован
    Регистрация
    07.07.2007
    Сообщений
    9,067
    Спасибо +
    Получено: 195
    Отправлено: 48

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    arhangel_l, Все верно !)

  15. #95
    Знатный Перец Клуба VW Passat B5!
    Регистрация
    10.11.2007
    Адрес
    Россия, Москва, ЮЗАО
    Возраст
    36
    Сообщений
    6,518
    Спасибо +
    Получено: 57
    Отправлено: 45

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Vasilich Посмотреть сообщение
    Пассат тут каким боком? Есть ауди... Есть бмв и т.д. Надо разделить спорт, азарт от ширпотреба. Или на шкоды тоже ставить торсен? На лады приоры и т.д.?
    А что Пассат это дешевая марка? Он стоит 1.5 ляма сейчас, когда это Пассат стоил 50 штук баксов?
    А на такую дорогую машину они ставят, простите, какую х....ю . Это для вот для всяких там Сузук СХ4, рав4 и т.д нормально.



    --- Добавлено чуть позже ---

    Цитата Сообщение от Бамбарбия Кергуду Посмотреть сообщение
    Сева, ты ошибаешься. Преимущество в расходе между халдексом и другими видами постоянного полного привода, заключается ГЛАВНЫМ ОБРАЗОМ именно за счет меньших механических потерь.
    Берем тех.данные Пассата 2.3 AZX(нет других данных).
    Расход по паспорту у МКПП5 передний привод - 13.2л, масса машины в кузове универсал - 1467кг
    МКПП5 + 4 моушен, тоже универсал - 14л, масса машины 1582кг

    разница в весе 115кг. Разница в расходе 0.8л. И теперь ты мне расскажи, что эти 0.8л горят от механических потерь, а не от 115кг веса.



    Цитата Сообщение от Бамбарбия Кергуду Посмотреть сообщение
    не буду оспаривать данное спорное мнение... Но если ты коснулся темы килограммов, то давай.
    трансмиссия кваттро добавляет к весу автомобиля 90 кг
    Трансмиссия с халдексом добавляет 45 кг.

    Т.е именно 45 кг и дают преимущество в расходе халдексу... ага
    Причем тут Хальдекс? В моем посте четко написано передний и полный привод. Читай внимательно.

  16. #96
    Заблокирован
    Регистрация
    07.07.2007
    Сообщений
    9,067
    Спасибо +
    Получено: 195
    Отправлено: 48

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Сева умеет грамотно расставить приоритеты

  17. #97
    Модератор Аватар для Vasilich
    Регистрация
    06.10.2004
    Адрес
    Россия, Москва, ЮЗАО
    Возраст
    32
    Сообщений
    32,329
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо +
    Получено: 964
    Отправлено: 1,472

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Сева Посмотреть сообщение
    А что Пассат это дешевая марка? Он стоит 1.5 ляма сейчас, когда это Пассат стоил 50 штук баксов?
    А на такую дорогую машину они ставят, простите, какую х....ю . Это для вот для всяких там Сузук СХ4, рав4 и т.д нормально.
    Причем тут денежное выражение? Ты возьми процентное. Оно не изменилось. Насколько он был дешевле (в процентах) относительно ОООО, МБ, БМВ - так и остался. А то и подешевел.

    Цитата Сообщение от Сева Посмотреть сообщение
    Берем тех.данные Пассата 2.3 AZX(нет других данных).
    Расход по паспорту у МКПП5 передний привод - 13.2л, масса машины в кузове универсал - 1467кг
    МКПП5 + 4 моушен, тоже универсал - 14л, масса машины 1582кг

    разница в весе 115кг. Разница в расходе 0.8л. И теперь ты мне расскажи, что эти 0.8л горят от механических потерь, а не от 115кг веса.
    А с каких пор расход по ТТХ - идеал? Эти данные хоть у кого-то совпадали?

    А я такой пример приведу. У друга был гелик старый с 2.3 л мотором, на МКПП, с отключаемым передним приводом и с 3 блокировками дифов Так вот, на заднем приводе он ЗАМЕТНО меньше жрал, чем с подключенным полным. Понятно, что пример не совсем корректный, но тем не менее... Аналогично и на практике с торсеном и халдексом. Разница может быть даже больше, за счет того, что халдекс чуть легче.
    B5 1.9 TDI -> B5.5 1.9 TDI -> B6 2.0 TDI -> B7 Alltrack 2.0 TSI

  18. #98
    Знатный Перец Клуба VW Passat B5!
    Регистрация
    10.11.2007
    Адрес
    Россия, Москва, ЮЗАО
    Возраст
    36
    Сообщений
    6,518
    Спасибо +
    Получено: 57
    Отправлено: 45

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Vasilich Посмотреть сообщение
    А с каких пор расход по ТТХ - идеал? Эти данные хоть у кого-то совпадали?
    Какие именно данные? Вес автомобиля?
    Или ты про расход? Совпадают или нет - разговор другой темы. Черным по белому написано - 0.8л, отсюда и пляшем.



    Цитата Сообщение от Vasilich Посмотреть сообщение
    Понятно, что пример не совсем корректный
    Именно так.



    Цитата Сообщение от Vasilich Посмотреть сообщение
    У друга был гелик старый с 2.3 л мотором, на МКПП, с отключаемым передним приводом и с 3 блокировками дифов
    Ты бы привел пример еще УАЗика или ЗИЛа


    В реальных условиях разница 4 моушен и передний привод ~1-1,5л в городе. На трассе тоже самое. Это проверено лично, т.к до рестайла было много передне приводных Пассатов 2.8. Сравнивали мы.

  19. #99
    Модератор Аватар для Vasilich
    Регистрация
    06.10.2004
    Адрес
    Россия, Москва, ЮЗАО
    Возраст
    32
    Сообщений
    32,329
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо +
    Получено: 964
    Отправлено: 1,472

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Сева Посмотреть сообщение
    В реальных условиях разница 4 моушен и передний привод ~1-1,5л в городе. На трассе тоже самое. Это проверено лично, т.к до рестайла было много передне приводных Пассатов 2.8. Сравнивали мы.
    Ну вот, а был бы халдекс на 2.8 - разница только из-за массы была бы в пределах 0.5 литра
    B5 1.9 TDI -> B5.5 1.9 TDI -> B6 2.0 TDI -> B7 Alltrack 2.0 TSI

  20. #100
    Знатный Перец Клуба VW Passat B5!
    Регистрация
    10.11.2007
    Адрес
    Россия, Москва, ЮЗАО
    Возраст
    36
    Сообщений
    6,518
    Спасибо +
    Получено: 57
    Отправлено: 45

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Vasilich Посмотреть сообщение
    Ну вот, а был бы халдекс на 2.8 - разница только из-за массы была бы в пределах 0.5 литра
    Вась, это разница составляет 5% от городского расхода. Можно выкинуть запаску тогда, если уж экономить, то по полной. Стекла не открывать.
    Зимой, кстати, расход на 4 моушене будет меньше, за счет меньших пробуксовок, он едет как летом. Итого если взять среднегодовой расход, то разница...хорошо, если она будет.

    А объяснить то, что поставили Хальдекс еще на Б6 - экономия. И все. И то, что подвеска спереди Макферсон

Страница 5 из 9 ПерваяПервая ... 34567 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Куплю пассат Б5 2.8 полный привод
    от Артём-44 в разделе Куплю-Продам Автомобиль
    Ответов: 24
    Последнее сообщение: 17.10.2013, 04:02
  2. Куплю Куплю Пассат В5, полный привод, АКПП. Предложения кидайте сюда или в почту
    от Саша Калуга в разделе Куплю-Продам Автомобиль
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 07.08.2012, 10:23
  3. Продается Пассат В5 2002 г полный привод
    от SVR в разделе Куплю-Продам Автомобиль
    Ответов: 18
    Последнее сообщение: 19.05.2011, 09:19
  4. Ответов: 30
    Последнее сообщение: 08.12.2008, 09:48
  5. Полный привод.
    от Demon в разделе Архив 2005г.
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 19.06.2005, 16:39

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •