Эмиграция из России. Выход ли?!

[HMX]

ну так это вполне естественно. Если например с ночных улиц москвы убрать ара-бомбил, то ночной траффик снизится раза в полтора, как минимум. Если закрутить гайки наркотикам, то еще вполовину. И останутся на ночных улицах москвы совсем мало людей машин. И будет также, как примерно в Европе. Это не скучно, это называется порядок. Я много ходил по ночным городам в европе - там где бывал. Если это крупный город - то ни о какой скуке речь не идет. Все, что нобходимо для ночной жизни - работает. Хотя привыкшему к москве человеку порой будет непривычно осознавать, что 24-часовой продуктовый магазин не за углом Но о скуке речь не идет, развлечений - навалом. Но немного выехав в пригород - ровно такая картина, как ты описал. Ранним вечером улицы пустеют, машин мало, люди в основном по кабакам сидят или по домам. Полагаю, что и в РФ в малых городах похожая картина.
Нет разницы (в целом) между европой и россией в плане скуки, если мы говорим о схожих по размеру городах. Хотя конечно есть исключения (как Норвегия). Но в целом разницы большой нет.

--- Добавлено чуть позже ---

И еще по поводу языкового барьера В Европе почти всегда в лепешку расшибутся, но всеми силами постараются тебя понять и помочь, даже если это будет только язык жестов. А вот у нас часто видел картину, когда иностранец просто бывает брошен, потому что никто не хочет с ним связываться. И это не менталитет, это простое воспитание, а вернее его отсутствие.

[Skipjack]

Но в целом разницы большой нет.

+1. Просто в основном у нас развеивание скуки так или иначе связано с алкоголем и прочими движняками. Здесь это дорого. Очень дорого. А приезжие в основном имеют доход ниже среднего или значительно ниже среднего. Поэтому и скучают Из экономии.

Бывал в Германии.. Алкоголь - копейки. И не было скучно
Хотя сейчас и тут неплохо при наличии инета и возможности без проблем слетать домой.
Опять таки если есть семья скучать особо некогда, работать надо

Но это все компенсируется спокойствием и состоянием души. Здесь тебя точно не расстреляет из травмата какой-нибудь ублюдочный мажор и не задавит ара на маршрутке. А это дорогого стоит

[iudex]

но когда есть Бабло (именно с большой буквы)

тогда абсолютно пох где жить, даже в России лучше... ибо за Бабло тут можно все что/кого хочешь поиметь... а в некоторых странах кроме Бабла еще и законы есть.....

а в России, при большом бабле,

что-то у нас с тобой друг разные понятие о Бабле....
Бабло с большой буквы это когда интересоваться тобой всем

кому не лень. Налоговая, спецслужбы, бандиты,

запретили уважаемые члены ЕР....
а если говорить о средненьком бабле типа своего магазинчика и т.д. то да.... доить такого будут усе...

--- Добавлено чуть позже ---

Но это все компенсируется спокойствием и состоянием души. Здесь тебя точно не расстреляет из травмата какой-нибудь ублюдочный мажор и не задавит ара на маршрутке.

вот именно за этим и хочется уехать...
а работать/зарабатывать везде надо....

[HMX]

Здесь тебя точно не расстреляет из травмата какой-нибудь ублюдочный мажор и не задавит ара на маршрутке. А это дорогого стоит

Да, это и вправду самое важное.

--- Добавлено чуть позже ---

а работать/зарабатывать везде надо....

Да это не проблема, особенно москвичам. Чуть чуть поднакопить денег и переезжать. Квартиру здесь сдать. Если сдать двушку в москве за 25-30К, то на эти деньги можно жить (не на широкую ногу конечно) практически в любом городе европы. Аренда двушки в Берлине обойдется в 200-250 евро. В Англии, в любом городе, кроме Лондона - примерно тоже самое, в эквиваленте местной валюты. А грамотные специалисты везде нужны

[iudex]

А грамотные специалисты везде нужны

... знатоки права РФ жизненно необходимы за рубежом
А как инженер я много все забыл ;)

HMX, Саш, если бы без детей, то не фиг делать бы свалил.... но нужно садик шмадик/школа.... и т.д..... на это бюджет нужен посерьезнее чем сданная квартира... 2-ве квартиры...

[ГЕРМЕС]

А что значит - за границей жить скучно? В частности, в Европе. Вот что именно это значит по сравнению с жизнью в России? Никто пьяный не орет в 4 часа утра на улице? Или что-то другое?

Отлично там!!! Про скучно это все на "любителя шумного веселья"
Мне и моей семье это "веселье" НАХ не надо

И по поводу дорого, кстати, тоже вопрос. Что значит дорого?

Очень большой вопрос на счет "дорого".
Дорого услуги стоят, а вот товары всякие, продукты не дороже нашего.

по выходным не так глухо как в Норвегии. Здесь реально в субботу в 6 вечера все вымирает до понедельника. Не работает вообще ничего кроме заправок и киосков с лимонадом и хот-догом. Последний алкоголь, в субботу в 15-00. На улицах тишина - ни машин, не людей, все сидят по норам или уезжают за город. В гости ходить не принято, все оговаривается чуть ли не за месяц. Редко-редко в центре бывают некие байк-шоу, живые концерты итп. Но это только в центре города. 300 метров в сторону - глушь. А как таковых центров городов тут нет - небольшая площадь с отелями вокруг. А живут все в пригородах в основном.
Я не спорю, кому-то может и не скучно так, просто опять-таки вся скука из-за тех же языковых барьеров, местного менталитета, отсутствия друзей и знакомых. Некуда пойти, не с кем пообщаться итд, оттого и скучно.

Мне отлично там!!! Я как "дома" себя ощущаю Из Осло все нормальные люди валят в пригороды.
Там все свои и нет этого быдла

А в Осло? Ну я имею в виду в столице также или по-другому

Все как везде в Норвегии...

афромазых и прочих индусов. Значительно больше. Поэтому там немного ситуация отличается.. Местные жители уже плачут и платят за собственную толерантность.

Ну так думать головой надо было...
У нас тоже самое уже

[Skipjack]

Супруга губернатора Приморского края Сергея Дарькина Лариса Белоброва в 2010 году заработала 1,072 миллиарда рублей. Ее доходы превысили заработок супруга в 307 раз.

Согласно опубликованным на сайте администрации Приморья сведениям о доходах и имуществе губернатора, а также членов его семьи доход самого Дарькина составил 3,493 миллиона рублей. При этом губернатор не владеет ни жилой площадью, ни транспортными средствами.
Ларисе Белобровой, напротив, принадлежат земельный участок, двухкомнатная квартира и дача. Кроме того, у супруги губернатора есть два автомобиля марки Toyota Land Cruiser.
В 2009 году доходы Белобровой составили около 540 миллионов рублей. Таким образом в прошлом году жена Дарькина увеличила доходы примерно в два раза. Заработок губернатора вырос на миллион рублей.
Лариса Белоброва - актриса Приморского академического краевого драматического театра имени Горького. Она там работает с 1987 года. В 2002 году ей присвоили звание "Заслуженная артистка России". В мае 2009 года президент России Дмитрий Медведев подписал указ, согласно которому российские чиновники и члены их семей должны отчитываться о доходах. Некоторая информация, например, сведения о банковских счетах и адреса недвижимости, не публикуется публично, однако предоставляется кадровым службам и органам налогового контроля.

http://lenta.ru/news/2011/04/29/darkin/
Ниче себе у нас актрисы зарабатывают оказывается.. Миллиард!
А губер бедняга на трамвае ездит.. Хоть бы Алекса праворульного взял, чтоль..

[Москит]

Про скучно это все на "любителя шумного веселья"

Наши везде есть.....

Дорого услуги стоят, а вот товары всякие, продукты не дороже нашего.

+100500

[ГЕРМЕС]

Наши везде есть.....

Да ужУж лучше не надо

[Oves]

менталитет что это такое? это из серии демократия, свобода и т.д. хватит мозг навозом забивать

Не забивай
А если не видишь между людьми в разных странах разницы - ну поезжай, например, в Сирию, побухай с ними
Не нравится слово менталитет - ну замени его на традиционный уклад жизни.

[Влад (Псарь)]

Никуда не поеду ни при каких раскладах Будет совсем грустно, ну там революция какая нибудь или еще что.....то в деревню, ближе к земле так сказать

[Saver]

Никуда не поеду ни при каких раскладах Будет совсем грустно, ну там революция какая нибудь или еще что.....то в деревню, ближе к земле так сказать

+1, тоже уже всерьез раздумываю над вопросом продажи жилплощади в Питере и сваливании в Псковскую, в родную деревню. Встречать НАТОвцев буду на первых рубежах,есличос МП-40Единственное,что пока тормозит-это раздумия насчет организации работы там,т.к. привык уже работать на себя.Ну и жену надо с такими же взглядами.
Из плюсов-чистый воздух, довольно глухая деревня,левого народа-нет. Гастеров нет.Дом пострить-1,5 ляма со всеми удобствами, земли-20 га,есть где развернуться.
А ехать или нет за границу на ПМЖ-каждый решает сам.Я бы не поехал,даже если б там был кому-то нужен.Есть такое слово-Родина.А я патриот

[iNOT]

Мы могли бы очень достойно и безбедно жить в своей БОГАТЕЙШЕЙ И КРАСИВЕЙШЕЙ стране.
И не думать о том, как бы свалить туда, где можно иметь кусок хлеба и нормальную жизнь.
И не копались бы наши пенсионеры в помойках, на фоне наших новоиспеченных богатеев "от трубы" . Эту группу людей (я про наших стариков) мне жаль более всего.
Но видать не заслуживает этого наш мягкотелый стадный толерантный народец.
А кто спешит на наше место ? Правильно,те, кто чувствует эту слабость, и ею мечтает воспользоваться.
Тот, у кого сильнее принцип выживания. А еще тот, кто наглее, агрессивнее, хитрее. Кто чувствует свое моральное и физическое превосходство.
Может быть рассчитываете на то, что кто то за нас решит все проблемы !?
Или вы наивно думаете, что они не видят, как мы слабеем с каждым годом?

[ГЕРМЕС]

ближе к земле так сказать

тоже уже всерьез раздумываю над вопросом продажи жилплощади в Питере

+1 Это только первый шаг в направлении "сваливания"
Я в городе жить уже больше не могу и главное не хочу

Мы могли бы очень достойно и безбедно жить в своей БОГАТЕЙШЕЙ И КРАСИВЕЙШЕЙ стране.
И не думать о том, как бы свалить туда, где можно иметь кусок хлеба и нормальную жизнь.
И не копались бы наши пенсионеры в помойках, на фоне наших новоиспеченных богатеев "от трубы" . Эту группу людей (я про наших стариков) мне жаль более всего.

Мы к сожалению не можем ничего сделать, пока у власти "партия жуликов и воров"
Только революция, а это тоже сейчас не выход, раньше надо было.
Все на выборы!!! Если ФСЕ пойдем и проголосуем ПРОТИВ вонючего едра, может быть будет хотя бы конкуренция во власти...

[SHWYLI]

Собственно по сабжу мне пох по двум причинам:
1. Я выбрал в жизни АБСОЛЮТНО не ту профессию с которой получится свалить!!!
2. Из иностранных языков, только грузинский, а в туда я не хочу!!!
А если б мог, то свалил бы в Австралию или Новую Зеландию, там тепло и океан,вот!!!

[Sten]

Выход но только если там будет работа, и не дворником и не разносчиком пиццы. Но там тоже есть своя специфика. Если б меня пригласили я б уехал, а самому наобум ехать неохота. Но при любой возможности отсюда надо валить не раздумывая ибо ловить тут нечего. И детей на учебу желательно туда отправить...

[Сергей_Р]

там тепло и океан

и акулы-людоеды!

[SHWYLI]

и акулы-людоеды!

Лучше акулы-людоеды в океане, чем соседи-маргиналы в подъезде!!!

[karuselshik]

а какая разница, откуда куда ты переезжаешь? из россии в штаты или из владивостока в москву? для меня, например, разницы между этими переездами никакой нет.

+1000

И еще по поводу языкового барьера В Европе почти всегда в лепешку расшибутся, но всеми силами постараются тебя понять и помочь, даже если это будет только язык жестов. А вот у нас часто видел картину, когда иностранец просто бывает брошен, потому что никто не хочет с ним связываться. И это не менталитет, это простое воспитание, а вернее его отсутствие.

+1000

тоже уже всерьез раздумываю над вопросом продажи жилплощади в Питере

Продавать не стоит - лучше сдавать.

Собственно по сабжу мне пох по двум причинам:
1. Я выбрал в жизни АБСОЛЮТНО не ту профессию с которой получится свалить!!!

Ну... пяток годков подождать, и - никаких препятствий.

В общем, спор ни о чем.
Скажу еще раз то, о чем говорил уже много раз: все наши проблемы, недовольства и т.п. - в нас самих. Не в народе, населении, электорате, а в каждом конкретном индивидууме. Вот жена у меня живет тут и не парится, ничто ее не тяготит, и нигде не тяготило. А я... ну не то, чтобы мучаюсь, но никак не вживусь в эту Мексиканщину... Дочку вот забрал из садика, не нравится, что вешают им там ежеминутно какую-то религиозную лапшу на уши. Еще чуть подрастет - отдам в посольскую школу.

--- Добавлено чуть позже ---

А по вопросу в заголовке темы - опять же, кому как. Кому-то выход, кому-то засада. Но ПОЛНОГО выхода не бывает. Всегда к полученным преимуществам получаешь в нагрузку равное количество недостатков.

--- Добавлено чуть позже ---

И, повторю еще одну мысль... Это только у нас в бывшем СССР переезд в другую страну воспринимается как нечто кардинальное, ломающее жизнь, или наоборот, круто ее меняющее в плюс.
Во всем остальном мире люди ПРОСТО переезжают жить туда, где оказывается подходящая работа, или туда, где им больше нравится жить. И никто не парится вопросами патриотизма, преувеличенным, возможно, понятием Родины с большой буквы, и т.п. Наследие советской идеологии....

[Sten]

вот у нас часто видел картину, когда иностранец просто бывает брошен, потому что никто не хочет с ним связываться.

Имхо это от незнания языка. Он чето лопочет а никто не понимает У меня так было - парень с виду наш, но обращается ко мне по английски с французским акцентом (а я во Франции много бывал и к местному английскому привык уже), типа как мне попасть до ближайшего метро. Я ему по английски все подробно обьясняю (благо болтаю почти свободно даж как то по пьянке, с англичанами болтали за жизнь и прекрасно друг-друга понимали, причем все не совсем трезвые, а про французов вообще молчу, к тому же есть дружбаны из Испании и Франции с которыми когда я там бываю, собираемся и тусим). У чувака отвисает пачка, начинает меня благодарить, типа к кому не обращусь, делают круглые глаза а раз сказали фак офф Я грю - а это они просто по английски ниче не знают больше А ты грит тоже откуда то приехал? Не грю, я здешний, просто в ваших краях частенько бываю. В общем разболтались, то се, про Францию, кто где бывал, итп, так и дошли до метро Парнишка из Парижа, турист обычный, заблудился