Нужна помощь физиков
  1. #1
    Знатный Перец Клуба VW Passat B5!
    Регистрация
    07.04.2005
    Адрес
    Россия, Москва, ВАО
    Возраст
    44
    Сообщений
    6,792
    Спасибо:
    Получено: 354
    Отправлено: 1

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию Нужна помощь физиков

    Всем привет.

    Обнаружил тут, что по работе столкнулся с задачей, связанной со знанием физики и понял, что моих знаний не хватает. Наверно плохо учился в школе

    Итак, вот такой рисунок:



    Это вода, в ней цилиндирическое тело, скажем из платика. С давлением, которое есть снизу и сверху, я вроде все понял. Скажите мне - есть ли давление воды на боковые стенки цилиндра? И если есть - какое? Сильнее или слабее, чем сверху? Насколько?

    Заранее спасибо знающим и ответившим
    VW Passat CC

  2. #2
    Всем Перцам - Перец Клуба!
    Регистрация
    14.07.2010
    Адрес
    Хер его знает где
    Сообщений
    9,990
    Спасибо:
    Получено: 1,474
    Отправлено: 786

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    HMX, насколько срочно тебе нужен ответ? вечером могу у тещи все выяснить (преподаватель физики), у самого увы - в школе "освобождение" было
    А6 С6, 2010, 3.0 TFSI, quattro, пневма, бэлый кожа была
    A6 C7, 2013, 3.0 TFSI, quattro, БЭЗ пневмы (слава богу), бэжево-коричневый кожа

  3. #3
    Знатный Перец Клуба VW Passat B5!
    Регистрация
    07.04.2005
    Адрес
    Россия, Москва, ВАО
    Возраст
    44
    Сообщений
    6,792
    Спасибо:
    Получено: 354
    Отправлено: 1

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    JohnyB5, да терпит конечно, никакой срочности. Спроси тогда еще обоснование. Ну то есть, если нет давления, то потому-то, если есть, то по закону (правилу) такому-то.
    VW Passat CC

  4. #4
    Всем Перцам - Перец Клуба!
    Регистрация
    14.07.2010
    Адрес
    Хер его знает где
    Сообщений
    9,990
    Спасибо:
    Получено: 1,474
    Отправлено: 786

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    HMX, ок. щас распечатаю, вечером спрошу
    А6 С6, 2010, 3.0 TFSI, quattro, пневма, бэлый кожа была
    A6 C7, 2013, 3.0 TFSI, quattro, БЭЗ пневмы (слава богу), бэжево-коричневый кожа

  5. #5
    Знатный Перец Клуба VW Passat B5! Аватар для AndreyB5TDI
    Регистрация
    07.10.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,557
    Спасибо:
    Получено: 1,059
    Отправлено: 2,723

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от JohnyB5 Посмотреть сообщение
    HMX, насколько срочно тебе нужен ответ? вечером могу у тещи все выяснить (преподаватель физики), у самого увы - в школе "освобождение" было

    Будущая тёща учителем была?
    Автобус Hyundai GRAND STAREX HVX 2014 175 л/с АКПП 2WD; + VW Passat B5,AFN 1,9TDi, МКПП, 1999 г.в.

  6. #6
    Всем Перцам - Перец Клуба!
    Регистрация
    11.11.2009
    Адрес
    Петрозаводск
    Возраст
    50
    Сообщений
    18,391
    Записей в дневнике
    6
    Спасибо:
    Получено: 2,043
    Отправлено: 328

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Давление на боковые стенки есть конечно.
    Доказать цифрами/формулами не смогу за давностью лет, но ИМХО: если бы давления на стенки цилиндра не было, то они раздулись бы и цилиндр превратился бы в шар без двух диаметрально противоположных сегментов...
    Умри молодым, но как можно позже.

  7. #7
    Всем Перцам - Перец Клуба!
    Регистрация
    14.07.2010
    Адрес
    Хер его знает где
    Сообщений
    9,990
    Спасибо:
    Получено: 1,474
    Отправлено: 786

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от AndreyB5TDI Посмотреть сообщение
    Будущая тёща учителем была?
    а чего будущая? нынешняя
    А6 С6, 2010, 3.0 TFSI, quattro, пневма, бэлый кожа была
    A6 C7, 2013, 3.0 TFSI, quattro, БЭЗ пневмы (слава богу), бэжево-коричневый кожа

  8. #8
    Знатный Перец Клуба VW Passat B5! Аватар для AndreyB5TDI
    Регистрация
    07.10.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,557
    Спасибо:
    Получено: 1,059
    Отправлено: 2,723

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от JohnyB5 Посмотреть сообщение
    а чего будущая? нынешняя
    Ну тогда то она была будущей,ну если только не в школьные годы женился.
    P/S/ Шутка юмора.Имею ввиду,что ты женился на дочке своего учителя по физике.Вот и были тогда у будущего зятя поблажки в виде "освобождения".
    Автобус Hyundai GRAND STAREX HVX 2014 175 л/с АКПП 2WD; + VW Passat B5,AFN 1,9TDi, МКПП, 1999 г.в.

  9. #9
    Знатный Перец Клуба VW Passat B5!
    Регистрация
    07.04.2005
    Адрес
    Россия, Москва, ВАО
    Возраст
    44
    Сообщений
    6,792
    Спасибо:
    Получено: 354
    Отправлено: 1

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Карел_age21 Посмотреть сообщение
    Давление на боковые стенки есть конечно.
    Доказать цифрами/формулами не смогу за давностью лет, но ИМХО: если бы давления на стенки цилиндра не было, то они раздулись бы и цилиндр превратился бы в шар без двух диаметрально противоположных сегментов...
    Да, я тоже об этом подумал. Вообще, лично я считаю, что давление если на боковые стенки есть, то гораздо меньше, чем сверху. Доказать ничем не могу, просто тако вывод сделал из того факта, что на дне Марианского желоба плавает "плоские" рыбы. В вертикальном разрезе естественно. Только таким образом они могут выжить под столбом воды на такой глубине. Но это значит, что давление сбоку им абсолютно не мешает, то есть его либо нет, либо оно незначительно. Или все это я придумал и вывод неверный?
    VW Passat CC

  10. #10
    Passat Аватар для Volodia
    Регистрация
    22.05.2008
    Адрес
    мой адрес не дом и не улица мой адрес СОВЕТСКИЙ СОЮЗ
    Возраст
    43
    Сообщений
    1,130
    Спасибо:
    Получено: 30
    Отправлено: 3

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    привет, вот эпюра силы давления воды на цилиндр Pв конкретной точке цилиндра=плотность жидкости*g*толщину слоя жидкости от поверхности до конкретной точки цилиндра
    Изображения Изображения  
    A7 2.0TDI (CRVC)

  11. #11
    Знатный Перец Клуба VW Passat B5!
    Регистрация
    07.04.2005
    Адрес
    Россия, Москва, ВАО
    Возраст
    44
    Сообщений
    6,792
    Спасибо:
    Получено: 354
    Отправлено: 1

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Volodia, спасибо конечно, но все же я не понял до конца. Я понял, что давление сбоку есть. А как его соотнести с давлением сверху в абсолютных или хотя бы относительных величинах?
    VW Passat CC

  12. #12
    Golf Аватар для Centurio
    Регистрация
    15.04.2006
    Адрес
    Россия, МО
    Возраст
    45
    Сообщений
    858
    Спасибо:
    Получено: 5
    Отправлено: 9

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Давление на глубине, зависит только от нее и равно произведению плотности жидкости на ускорение свободного падения и на эту самую глубину, т.е. разность давлений (P) между дном и крышкой будет равна Р = pgh, докажем это:

    Мысленно выделим в жидкости тонкий вертикальный цилиндр, такой, что ось цилиндра проходит через точки А и В, и пусть точка А лежит на нижнем основании, а точка В - на верхнем основании цилиндра. Пусть площадь основания цилиндра равна S.

    Рассмотрим все силы, действующие на наш воображаемый цилиндр в вертикальном направлении. На верхнее основание со стороны жидкости действует сила давления FB = pВS, а на нижнее основание - сила давления FA = pAS. Кроме того, на цилиндр действует еще одна сила - сила тяжести цилиндра вверх. Так как вся жидкость, а значит, и наш цилиндр неподвижны, то равнодействующая сил, действующих на цилиндр в вертикальном направлении, равна нулю. Следовательно, сумма величин сил, направленных вниз, FB + mg равна величине силы, направленной вверх FA:

    FA = FB + mg (1)

    Масса цилиндра равна: m = pV, где V - объем цилиндра, а объем цилиндра, V = Sh. Отсюда: m = pSh. Подставляя значения FA, FB и m в равенство (1), получим:
    РAS = РBS +pShg.
    Вынесем в правой части S за скобки:
    pAS = S (рB +phg)
    и разделим обе части последнего равенства на S, получим:
    РА = pB + phg
    отсюда:
    РА - РB = phg
    Ford Mondeo 2012 2.0 EcoBoost TitaniumBlack + опции, Volvo XC70 2011 2.4D3 AWD Auto Summum (Qashqai+2 2.0 CVT 4WD, B6 2.0FSI, Cee'd 1.6AT, B5.5 1.9TDI , B5 1.8 - были).

  13. #13
    Passat Аватар для Volodia
    Регистрация
    22.05.2008
    Адрес
    мой адрес не дом и не улица мой адрес СОВЕТСКИЙ СОЮЗ
    Возраст
    43
    Сообщений
    1,130
    Спасибо:
    Получено: 30
    Отправлено: 3

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    HMX, формулу я написал вот и соотноси))) давление на верхней, скажем так, кромке, сверху и сбоку одинаковое тк давит одинаковый слой воды, дальше оно растет тк толщина воды увеличивается. давление в нижней точке цилиндра снизу и сбоку тоже одинаковое
    A7 2.0TDI (CRVC)

  14. #14
    Passat
    Регистрация
    07.05.2008
    Адрес
    Болгария
    Возраст
    60
    Сообщений
    1,827
    Спасибо:
    Получено: 508
    Отправлено: 42

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Centurio Посмотреть сообщение
    Давление на глубине, зависит только от нее и равно произведению плотности жидкости на ускорение свободного падения и на эту самую глубину, т.е. разность давлений (P) между дном и крышкой будет равна Р = pgh по закону Паскаля.


    Таким способом давление на стенки цилиндра растет линейно с увеличением глубины погружения конкретной точки стены цилиндра.
    Давление у нижней кромки в точности равно давлению на дно, у верхней - на крышку цилиндра.
    Passat B5.5 variant, 2004, 1.9 TDI AVF, 4 motion и т.д.
    Pajero II, 1997, 2.8 TDI 4M40, GLS, 5 дверей, 7 мест.

  15. #15
    Знатный Перец Клуба VW Passat B5!
    Регистрация
    07.04.2005
    Адрес
    Россия, Москва, ВАО
    Возраст
    44
    Сообщений
    6,792
    Спасибо:
    Получено: 354
    Отправлено: 1

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Centurio Посмотреть сообщение
    Рассмотрим все силы, действующие на наш воображаемый цилиндр в вертикальном направлении.
    А в горизонтальном какие силы действуют? И действуют ли вообще?
    VW Passat CC

  16. #16
    Passat
    Регистрация
    07.05.2008
    Адрес
    Болгария
    Возраст
    60
    Сообщений
    1,827
    Спасибо:
    Получено: 508
    Отправлено: 42

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Давление действует во всех направлениях.
    Passat B5.5 variant, 2004, 1.9 TDI AVF, 4 motion и т.д.
    Pajero II, 1997, 2.8 TDI 4M40, GLS, 5 дверей, 7 мест.

  17. #17
    Passat Аватар для Volodia
    Регистрация
    22.05.2008
    Адрес
    мой адрес не дом и не улица мой адрес СОВЕТСКИЙ СОЮЗ
    Возраст
    43
    Сообщений
    1,130
    Спасибо:
    Получено: 30
    Отправлено: 3

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от HMX Посмотреть сообщение
    А в горизонтальном какие силы действуют? И действуют ли вообще?
    ну а как же))) этож жидкость
    A7 2.0TDI (CRVC)

  18. #18
    Знатный Перец Клуба VW Passat B5!
    Регистрация
    07.04.2005
    Адрес
    Россия, Москва, ВАО
    Возраст
    44
    Сообщений
    6,792
    Спасибо:
    Получено: 354
    Отправлено: 1

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    ну спасибо тогда
    VW Passat CC

  19. #19
    Всем Перцам - Перец Клуба!
    Регистрация
    14.07.2010
    Адрес
    Хер его знает где
    Сообщений
    9,990
    Спасибо:
    Получено: 1,474
    Отправлено: 786

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от AndreyB5TDI Посмотреть сообщение
    Ну тогда то она была будущей,ну если только не в школьные годы женился.
    P/S/ Шутка юмора.Имею ввиду,что ты женился на дочке своего учителя по физике.Вот и были тогда у будущего зятя поблажки в виде "освобождения".
    ааа, не. женился в 2006, школу закончил в 1996. просто физику не люблю
    А6 С6, 2010, 3.0 TFSI, quattro, пневма, бэлый кожа была
    A6 C7, 2013, 3.0 TFSI, quattro, БЭЗ пневмы (слава богу), бэжево-коричневый кожа

  20. #20
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для 386
    Регистрация
    22.06.2005
    Адрес
    Земля.
    Сообщений
    8,820
    Спасибо:
    Получено: 1,066
    Отправлено: 609

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    проститя что вмешиваюсь
    просо анекдот вспомниля про плоскую рыбу.
    рыба камбал плоская не от того что давление, а от тогго что её кит любил, а у улитки глаза на выкате, потому что она всё это видела...

    проститя что вмешался....
    W 99 г.в. 1.8T AEB МКПП сарай. Странное место Москва, вроде Россия, а вроде и нет...

Похожие темы

  1. Нужна Помощь "Членов КЛУБА"!
    от RussoTuristo в разделе Архив 2005г.
    Ответов: 93
    Последнее сообщение: 06.05.2005, 23:26
  2. Нужна помощь!
    от DiMoN в разделе Архив 2005г.
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 25.04.2005, 11:15
  3. Нужна помощь!!!
    от Rodger в разделе Архив 2005г.
    Ответов: 12
    Последнее сообщение: 15.04.2005, 22:40
  4. нужна помощь!
    от в разделе Архив 2005г.
    Ответов: 18
    Последнее сообщение: 11.04.2005, 08:28
  5. Нужна помощь
    от в разделе Архив 2005г.
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 02.02.2005, 09:27

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •