Запад призывает Россию обложить автовладельцев налогами...

[BlackK]

1. Полная национализация всей нефтяной и газовой отрасли. Все инфесторы, СП, иностранцы и прочие коммерсанты торжественно идут лесом.

Она и так почти полная: контрольный пакет Газпрома, Роснефти и Газпром нефти - у гос-ва. Чем нам мешают лошки акционеры-миноритарии (пусть и иностранцы), не имеющие возможности рта раскрыть?

2. Уменьшение добычи нефти, и уменьшение продаж ее за рубеж. Нефть растет в цене в мире. На внутреннем рынке все остается как было.

1. Объем экспорта - это всегда баланс объема поставок. Чтобы и цену не уронить, и чтобы казну было с чего пополнять. Далеко не факт, что некое понижени еобъема экспорта приведет в итоге к увеличению поступлений в бюджет.
Экспорт кстати четко котролируется через государственную Транснефть.
Кроме того, помимо влияния на добычу ОПЕКа (куда РФ еще и не входит), у амеров свои запасы нехилые. Могут оттуда достаточно долго питаться.
2. Внутренний рынок перестает быть рынком в нормальном смысле слова таком случае. Следовательно - эк. эффективность "внутренняя" - так же падает.

3. Половину стабфонда пускаем на модернизацию нефтяной отрасли, постройку новых заводов. А также на развитие безопасной атомной и гидроэнергетики + нетрадиционные источники энергии. Другую половину - на развитие инфраструктуры. Дороги, больницы, школы, детсады, уменьшение налогов и.т.п.

Почему половину? А не 3/4 и т.д...?
И пустить гос. бабки на восстановление гос. предприятий - это гораздо более грустная история, чем развитие переработки каким-нить частным нефтяным концерном... В твоем случае будут просто тупо тырить - гораздо больше.... Спорить бум?
Ну и т.д..... примерно в том же духе...

[Volniy]

Sten, прочел твой план - зачет...
мне показалось или п. 7 и п. 10 несовместимы?!..

и потом план.. утопичен.. как и идея мирового социализма... всеобщего равенства..
ибо все люди от рождения Разные... кто-то трудолюбив, кто-то умен... а другие просто бедари и паразиты... а жить все хотят хорошо.. следовательно, надо как-то заполучить блага (бабло).. отсюда воровство, укрывательство...

сейчас чето вспомнился сюжет из утренней передачи.. там говорили про повышение цен на топливо. И был там приглашенный чел глава чего-то там нефтянного объянял факт повышения цен...
а на вопрос ведущих: почему на внутр. рынке топливо не особо дешевле, он сказал, что цены могли бы быть ниже, но оборудование старое, а на новое денег нет... я услышав это выпал в осадок..
как он после этого не пошел на улицу денег просить..
"подайте, а то на третий майбах не хватает" (с)..

... и система гниет изнутри...
а так я бы подписался под твоим планом.. я с тобой

[GoshaF]

Опаньки, тут уже Апрельские тезисы
Sten, Саня, тебе надо псевдоним, т.е. партийную кличку придумать, типа Ленин, Светин, Марьин ....

Sten, вообще ход мыслей мне нравится! для руководства к действию надо конечно доработать, но разумно...

В этом что-то есть.

[Volniy]

я готов!

боюсь, Паш, ты там не приживешься... ибо там русских выживают...

Она и так почти полная: контрольный пакет Газпрома, Роснефти и Газпром нефти - у гос-ва. Чем нам мешают лошки акционеры-миноритарии (пусть и иностранцы), не имеющие возможности рта раскрыть?

говорим у гос-ва... а подразумеваем чинуш.. сплошь и рядом подельники и кореша нефтянников..
лабирующих законы в угоду не народу... будующим поколениям... а в угоду своих кошельков..

[BlackK]

говорим у гос-ва... а подразумеваем чинуш.. сплошь и рядом подельники и кореша нефтянников..
лабирующих законы в угоду не народу... будующим поколениям... а в угоду своих кошельков..

ну дак и что за механизм то такой должен быть, чтобы каждый мог иметь кусочек СТРОГО СВОЕГО СОБСТВЕННОГО Газпрома, но и чтобы Газпром продолжал оставаться - единым управляемым организмом?

[Volniy]

ну дак и что за механизм то такой должен быть, чтобы каждый мог иметь кусочек СТРОГО СВОЕГО СОБСТВЕННОГО Газпрома, но и чтобы Газпром продолжал оставаться - единым управляемым организмом?

пускай это будет Государство, а не корумпированная "элита"...
а так чтобы каждый почувствовал частичку Газпрома... так это снижение внутренних рассценок но топливо внутри страны!...
вот так мне кажется..

[BlackK]

так это снижение внутренних рассценок но топливо внутри страны!...
вот так мне кажется..

Зачем тебе, совладельцу Газпрома - снижение цен на газ?...

--- Добавлено чуть позже ---

..или всетаки нуевонах этот газпром? Пусть будет чьим-то еще?

[iudex]

боюсь, Паш, ты там не приживешься... ибо там русских выживают...

да есть такое дело... а тут выживают кавказцев... только вот рядовые русские и рядовые кавказцы отлично ладят и живут рядом.... а выживание друг друга это последствия установления дерьмократии...... и бесчинства власти.... которая создает напряженность и "мутит воду"....
если говорим о восстановлении репресий.... то, как ни странно думаю они положительно отразятся на межнациональных вопросах

[Volniy]

Зачем тебе, совладельцу Газпрома - снижение цен на газ?...

хочу еще немножко еды на зарплату купить, а не только комуналку заплатить...

[Sten]

Для этого надо отменить все административные границы по национальному признаку.

Да, просто много регионов. А-ля штаты в США но не несущие привязки к национальным границам.

для руководства к действию надо конечно доработать, но разумно...

Ессно, это просто мысли вслух. Но идея примерно такая.

Чем нам мешают лошки акционеры-миноритарии (пусть и иностранцы), не имеющие возможности рта раскрыть?

Да ну. Там иностранная доля довольно большая... Что такое Газпром? ОАО. А почему бы его не сделать ФКП или ФГУП?

Далеко не факт, что некое понижени еобъема экспорта приведет в итоге к увеличению поступлений в бюджет.

Со временем приведет... тут смысл какой. Сейчас нефть принадлежит олигархам. Я же предлагаю наоборот - все ресурсы страны принадлежат народу. А гос-во олицетворяет народ Но народ глупый и нифига не знает как распорядиться тем что ему принадлежит, поэтому гос-во распоряжается народным имуществом за некие %% (ну как в банке если делаешь вклад тебе платят %%). Также народ не знает что ему на самом деле надо, поэтому гос-во делает ништяки во всех направлениях на бабки, вырученные с продажи нефти и газа. Кроме этого делается справочник цен на услуги, продукты и.т.п. Например в справочнике цен некие ученые рассчитали что 1 км дороги в таком то районе Мск стоит 1 лям грина. Если надо переносить гаражи, ЛЭП итп то еще столько-то и не более. Пришла фирма и говорит что простенькую дорогу сделает за 3 ляма за км. Сразу суд - почему цена так отличается от справочника, всех кто замешан - в Сибирь лес валить. Также например покупает некое ведомство ноуты за 100 тыс р. А в справочнике цен они стоят максимум 30 тыс. Все, на зону...

у амеров свои запасы нехилые. Могут оттуда достаточно долго питаться

А при чем тут амеры? Есть еще и европа у которой запасов нет и где бензин очч дорог. Развивать там сеть своих заправок, ресурсов у гос-ва хватит. И полностью запретить продавать не переработанную нефть. Только готовые продукты.

Внутренний рынок перестает быть рынком в нормальном смысле слова таком случае.

Почему? Тут спрос постоянный, а цены можно и снизить до к примеру 10р за литр.

Почему половину? А не 3/4 и т.д...?

Это экономисты точнее должны сказать, я идею озвучиваю. Вместо половины употреблять слово Часть

это гораздо более грустная история, чем развитие переработки каким-нить частным нефтяным концерном... В твоем случае будут просто тупо тырить - гораздо больше...

См выше про справочник цен. 10, 20, 100 посадок - и не будут тырить.

мне показалось или п. 7 и п. 10 несовместимы?!..

Почему? У Америки то совместимы. Говорят одно делают другое, а мы чем хуже? Есть то что прививается массам, а есть госполитика...

кто-то трудолюбив, кто-то умен... а другие просто бедари и паразиты... а жить все хотят хорошо..

А я и не собираюсь всех уровнять - капитализм останется как сейчас. Просто ОЧЕНЬ богатых и ОЧЕНЬ бедных не будет... А просто богатые и средний класс - почему бы и нет? Как в Ливии Главное так же не кончить.. И бедные и богатые имеют право ездить по хорошим дорогам и пользоваться хорошей медициной.

он сказал, что цены могли бы быть ниже, но оборудование старое, а на новое денег нет... я услышав это выпал в осадок..

Во-во. деньги есть просто разворовываются. А я б за это расстреливал... Попил госбабла - страшнейшее преступление, карается расстрелом. Доказательство - справочник цен...

[Volniy]

iudex, прости.. я не верю в Дружбу наших народов...
ибо она закончится ножом у нас в спине...

[ГЕРМЕС]

Sten, +1 и т д и т п.
Я уже давно утомился писать такие планы
Мыслим примерно в одном направлении

--- Добавлено чуть позже ---

я не верю в Дружбу наших народов...
ибо она закончится ножом у нас в спине...

Так уже и дальше только хуже будет, к сожалению...
Правда наши где-то и в чем-то удивительно толерантные "правители" не хотят этого понять

--- Добавлено чуть позже ---

И эта, товой... Продавать всем нефть и бензин с соляркой только за наши "деревянные" рубли

[Volniy]

А я и не собираюсь всех уровнять - капитализм останется как сейчас. Просто ОЧЕНЬ богатых и ОЧЕНЬ бедных не будет... А просто богатые и средний класс - почему бы и нет?

Веришь в это?!...

казательство - справочник цен...

мысль...

ОК. допустим, я согласен... и даже опустим слово "допустим"...
Я согласен с твоим планом... что делатЬ?!

[ГЕРМЕС]

Веришь в это?!...


мысль...

ОК. допустим, я согласен... и даже опустим слово "допустим"...
Я согласен с твоим планом... что делатЬ?!

Что делать??? Создавать партию - "ПасЦат БЕ пять тчу ру"
Сколько нормальных, адекватных, умных наконец, людей здесь собралось

[Volniy]

Что делать??? Создавать партию - "ПасЦат БЕ пять тчу ру"
Сколько нормальных, адекватных, умных наконец, людей здесь собралось

вперед!... только Вы меня извините... я спааааааать хочу (а то сеня ремонт.. и завтра... то есть уже сеня тоже ремонт..)... а после завтра... часов после 6.. ну, после работы... с Вами хоть на баррикады!
Мы вместе! (с) АлисА

[BlackK]

Мыслим примерно в одном направлении

нас невозможно сбить с пути, нам похрену, куда итди.. ))

Да ну. Там иностранная доля довольно большая... Что такое Газпром? ОАО. А почему бы его не сделать ФКП или ФГУП?

Контрольный пакет - у ГОСУДАРСТВА. Всё что Не контрольный пакет - это пыль по сути... Смысл делать из него ФГУП?

гос-во распоряжается народным имуществом за некие %% (ну как в банке если делаешь вклад тебе платят %%).

% с чего начислять? Просто тупо есть некий объем богатств - и на тебе, чиновник, процент от них?...
Если же начислять процент от успешной эк. деятельности - дак сейчас так и происходит: топ-менеждеры в Роснефти и Газпроме получают окуеные бабки - если сама контора в плюсах. Что не так?

А при чем тут амеры? Есть еще и европа у которой запасов нет и где бензин очч дорог.

только фондовый рынок следит строго за запасами нефти и нефтепродуктов - только в США. Европой даже не интересуется. Ответственно заявляю.

Почему? Тут спрос постоянный, а цены можно и снизить до к примеру 10р за литр.

Как почему - рынку присуще такое понятие, как цены, сложившиеся исходя из спроса и из предложения (а не под диктовку).
Если чо - то просьба при оспариванни не примешивать сюда фактор монополизации - это другое, как мы все понимаем.

См выше про справочник цен. 10, 20, 100 посадок - и не будут тырить.

Таких справочников в сфере строительства создан вагон и маленькая тележка (один из них ФЕР - Федеральные Единые Расценки и т.п.). Толку?

Ну и т.д. примерно в том же духе...

[Sten]

Насчет справочника цен - сделать его полностью аналогичным википедии но под контролем специальной службы при презике, чтоб регулярно все обновлялось. Ну и народ сможет корректировать, и ессно независимый контроль цен чтоб в базе не появлялись ноуты за 1 тыс руб. И все уголовные дела по распилам - под контролем этой службы и презика. Совмещаем капитализм со сталинизмом Тему можно развить до бесконечности.

Как это в массы донести? Партию сделать только я хз как да и презиком становиться не планирую, слишком опасно. А вот работать в контролирующем органе который следит как вся эта программа исполняется - это запросто. Те быть в команде, быть идеологом всего, советником презика, но при этом особо не светиться - не люблю лишнее внимание. сюда б еще националистически настроенную молодежь подтянуть и считай готов вменяемый противовес едросам

[iudex]

iudex, прости.. я не верю в Дружбу наших народов...
ибо она закончится ножом у нас в спине...

я давно мало во что верю.....

[Влад (Псарь)]

Sten,хороший ты манифест составил А почему пропустил пункт с репрессиями? Обязательно должны быть репрессии С этого , пожалуй, и надо начинать........

[Sten]

Смысл делать из него ФГУП?

100% - у государства чтоб было. И никто отобрать чтоб не мог. Все стратегические ресурсы под 100% контролем гос-ва, без иностранцев вообще.

топ-менеждеры в Роснефти и Газпроме получают окуеные бабки - если сама контора в плюсах. Что не так?

Не, ты не понял. Сейчас окуенные бабки начисляются со ВСЕЙ продажи нефти, контора в окуеных плюсах Ну и попилов и откатов полно всяких. А тут бабки будут начисляться только с %% со ВСЕЙ продажи нефти Просто за работу. Ну как платят продавцам на рынке которые картошку продают Это такие же продавцы но продают не картошку а нефтепродукты, но суть та же. Бабки будут но не такие окуенные, и без попилов. Но на жизнь хватит. А то что останется - я выше написал на что пускать.

только фондовый рынок следит строго за запасами нефти и нефтепродуктов - только в США

А при чем тут фондовый рынок? В 1930-1940 нам до балды был фондовый рынок которого не было но мы как то развивались... Неважно что подумают о тебе другие и какую цену назначат. Важно что ты реально делаешь...

Как почему - рынку присуще такое понятие, как цены, сложившиеся исходя из спроса и из предложения (а не под диктовку).

А при чем тут рынок? Рынок это когда товар принадлежит кому-то. Частным лицам, организации, гос-ву. Но нефть - достояние народа. Почитай мои тезисы. Нефть принадлежит всем! Деньги берутся только за ее добычу, переработку и продажу на АЗС. И из этого складывается ее цена на внутреннем рынке. И она выйдет никак не 26р за литр 95-го То же самое и на остальные ресурсы, принадлежащие народу. Это уже не рынок, а самая настоящая госмонополия. Как в Ливии. Рынок это цены на телевизоры, продукты (не на все), итп.

Толку?

Ессно, нет и не будет. Потому что они не имеют силу ЗАКОНА и за несоответствие им нет ответственности. Это просто рекомендации. Я же предлагаю сделать закон о справочнике цен. И ввести ответственность за его нарушение или подлог. Те кто не будут им руководствоваться поедут в лагеря осваивать Сибирь. А через неск. лет таких репрессий все придет в норму...

--- Добавлено чуть позже ---

А почему пропустил пункт с репрессиями?

Вон, написал как раз... Но репрессии не просто так а за дело. И расстрелы будут.. Ибо миром правят бабки и страх смерти. Остальное - вторично, даже любовь, потому что она не вечна в отличие от первых 2-х стимулов...