А вышли ли мы из кризиса?

[TimB]

у кого-то в подписи было - разруха в головах. так и кризис - тоже в головах. Сокращения и без кризиса бывают. Ну не задался бизнес, че делать?

P.S. Я лично кризис ощутил тогда, когда он официально был, в конторе убрали страховку бесплатную для жены и детей. Потом вернули. Ну и бонус был небольшой за 2009 (за 2008 - вообще слезы), еле-еле хватило на мой бывший Аутлэндер.

[Kidont]

у человека было по 2-3 кредита, и в один прекрасный момент ему просто стало нечем платить

Головой надо думать, прежде чем брать кредиты на айфоны при зарплате в 5000 рублей... или на новую тачку, при зарплате в 10 рублей...
Кредит надо брать только при реальносй и острой необходимости... т.е. на жилье, лечение или развитие бизнеса... Остальное В ТОПКУ...

[TimB]

P.S.

но если рассматривать глубже, то мне пришлось сокращать сотрудников в кризис по указанию топ-менеджмента. Выбирать нужно было мне и перераспределять обязанности тоже. Тяжело это, увольнять людей.

[Kidont]

головой надо было думать когда кредиты брали

Так эт оты виноват... Писал тут налево/направо, мол за любой косяк животное в эльдорадо везти и оформлять на него холодильник или плазму

[TimB]

Кредит надо брать только при реальносй и острой необходимости... т.е. на жилье, лечение или развитие бизнеса... Остальное В ТОПКУ...

+один, поддерживаю.

--- Добавлено чуть позже ---

Так эт оты виноват... Писал тут налево/направо, мол за любой косяк животное в эльдорадо везти и оформлять на него холодильник или плазму

так он же не на себя предлагал кредиты оформлять

[Видади]

И все таки нет у нас профсоюзов. Вот и если работодатель борзеет, нет другого выхода как уволиться и идти к другому. У нас когда народ толпами повалил, начальство прозрело, а то они тоже про кризис рассказывали. Кроме того не стоит забывать про такую им удобную формулировку "Незаменимых нет".

--- Добавлено чуть позже ---

но если рассматривать глубже, то мне пришлось сокращать сотрудников в кризис по указанию топ-менеджмента. Выбирать нужно было мне и перераспределять обязанности тоже. Тяжело это, увольнять людей.

+ 100500.

И кредит зло надо жить по средствам.
Но вот это все так, но имея средний доход без кредита жильё не купить. Не имея старта за пазухой.

--- Добавлено чуть позже ---

А когда банки в одностороннем порядке изменяли кредитные ставки по ипотечным займам, мотивируя это кризисом. Это вообще застрелиться.

[Влад (Псарь)]

TimB, открой тайну политики формирования зарплат в ваших структурах Помнится до упомянутого мной дефолта во многих зарубежных компаниях, открывающих филиалы или прдставительства в России, были те же ставки и условия труда для сотрудников, что и на родине. Отсюда и доходы сотрудников. А сейчас как?

[Видади]

TimB, открой тайну политики формирования зарплат в ваших структурах Помнится до упомянутого мной дефолта во многих зарубежных компаниях, открывающих филиалы или прдставительства в России, были те же ставки и условия труда для сотрудников, что и на родине. Отсюда и доходы сотрудников. А сейчас как?

Да ерунда , это, все компании даже если они зарубежные работают по ТК РФ. Единственное чем они как правило отличаются, так это платят белую ЗП + ДМС со стоматологией. + Высокие командировочные. И достойные условия труда. + Рабочий день 8 часов, никто тебе вечером и по выходным мозг не выносит.

Ни одна нормальная фирма приходя на чужой рынок не платит больше чем этого требует рынок. Т к все зарабатывают деньги. Вот если они тебя присылают оттуда сюда, тогда по их ТК.

[TimB]

Влад (Псарь),Видади все правильно написал. Рынок формирует зарплату, а не какая-то тарифная сетка. Я могу на одинкаовой позиции иметь сотрудников, у которых з.п. будет отличаться в два раза. Просто один согласился на эту з.п., а другой нет, хотел больше, и был при этом нужен.

[Пупсёныш]

кризис у нас в головах! и из него многие никогда не выдут!

[vit]

TimB, открой тайну политики формирования зарплат в ваших структурах Помнится до упомянутого мной дефолта во многих зарубежных компаниях, открывающих филиалы или прдставительства в России, были те же ставки и условия труда для сотрудников, что и на родине. Отсюда и доходы сотрудников. А сейчас как?

никогда такого не было. В 90х приезжали иностранцы, т.к. у нас тупо не было специалсистов, и этим иностранцам платили гораздо больше чкм на родине. Нашим лпатили всегда гораздо меньше по сравнению с западными спецами.

[Влад (Псарь)]

Рынок формирует зарплату, а не какая-то тарифная сетка.

Хмм....ну до 98-го года было именно так, как я выше говорил Значит теперь еще более непонятная для меня схема Хотя в принципе меня рынок труда мало волнует.....так, для общего развития спросил

[TimB]

ну до 98-го года было именно так, как я выше говорил

Ты работал одновременно во всех компаниях и определял зарплатную политику?

[Видади]

никогда такого не было. В 90х приезжали иностранцы, т.к. у нас тупо не было специалсистов, и этим иностранцам платили гораздо больше чкм на родине. Нашим лпатили всегда гораздо меньше по сравнению с западными спецами.

Потому как у них по ТК положено за то что ты в дали от дома работаешь, типо без семьи итп. + Никто в рф ехать работать не хочет, все боятся. Для них же это джунгли. Тем более если языка не знают... Одному моему начальнику, его начальство 120 прадо выдало что бы он согласился.

[iNOT]

Могу точно сказать, что даже мировой кризис не смог сломить безумный рост цен на недвижимость в Москве и МО . Все пошло по старому сценарию. Некоторым (как мне) это хорошо, а некоторым, к сожалению, плохо.

ps
ИгорехаROLF, да оставь ты Пятачка в покое!!

[Влад (Псарь)]

Ты работал одновременно во всех компаниях и определял зарплатную политику?

Начнем с того, что выясним, чем ты занимался в период скажем с 90-го по 98 -ой?

За все компании не скажу, равно как и за те должности, которые занимают специалисты.......но для обслуги ( вы забыли, что Псарь и его окружение не принадлежит к сословию "успешных менеджеров") во многих компаниях существовало именно такое правило. Отсюда и появлялись уборщицы, повара, водители и подобные им сотрудники с астрономическими по тем временам зарплатами

[TimB]

Влад (Псарь), учился в школе ив универе, папа мой занимался бизнесом, я прекрасно знал, кому и за что и сколько платят в частных конторах

--- Добавлено чуть позже ---

Отсюда и появлялись уборщицы, повара, водители и подобные им сотрудники с астрономическими по тем временам зарплатами

инсотранцы просто не думали, что людям можно платить меньше

[Sten]

Писал тут налево/направо, мол за любой косяк животное в эльдорадо везти и оформлять на него холодильник или плазму

Ну а зачем косячить то? Ну это как - если ты животное - сиди в долгах и в бедности. А если нормальный - сам все понимаешь...

так он же не на себя предлагал кредиты оформлять

но имея средний доход без кредита жильё не купить.

В Москве... А зачем в Москве его покупать? Полно неосвоенных городов и деревень... А если много работаешь, то хватит и на хату в Мск или подМск. Опять же. это жить по средствам. Нет денег на хату в Мск - живи в Мухосранске, ты беден, прими это как данность и старайся улучшить свою работу. Учиться иди наконец... Как то так.

[Влад (Псарь)]

инсотранцы просто не думали, что людям можно платить меньше

Вот я почему и спросил --- изменилось ли что нибудь после дефолта и последующего за ним роста благосостояния А на счет рынка труда.......какой то он непонятный , рынок этот. По крайней мере я за свою сферу деятельности говорю . С одной стороны, вроде бы всем нужны специалисты. Которых с каждым днем все меньше и меньше. С другой -- платить этим специалистам почему то не хотят. Но в то же время в тех местах , где есть некое подобие денег , специалистов опять же не берут. Там вообще непонятные требования

[Видади]

В Москве... А зачем в Москве его покупать? Полно неосвоенных городов и деревень... А если много работаешь, то хватит и на хату в Мск или подМск. Опять же. это жить по средствам. Нет денег на хату в Мск - живи в Мухосранске, ты беден, прими это как данность и старайся улучшить свою работу. Учиться иди наконец... Как то так.

Грубо и не умно. Ты меня извини, но это так. Нах мне квартира в мухосранске, если я из спб? Прикинь даже в спб и мск бывают люди у них нет своего жилья. Сколько много? Работать. Это абсолютно неверная точка зрения. У нас у большинства есть жилье, так как нам наш социальный найм дали приватизировать. Можно подумать квартиры нужны только тем кто из мухаостранска. Ты своим детям тоже скажешь, у вас нихрена нет, вы бедные, живите в мухосранске, или работайте всю жизнь чтоб вам хватило на три квадтраных метра в нашем элитном мск?

Знаешь сколько зарплата скажем в череповце? А квартира там стоит как в питере. Прикинь.