2.0 TFSI Глюки с турбиной (едет, не едет). Помогите.
  1. #1
    Pointer
    Регистрация
    05.11.2010
    Адрес
    Челябинская область
    Возраст
    31
    Сообщений
    9
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию 2.0 TFSI Глюки с турбиной (едет, не едет). Помогите.

    Привет.
    Решил обратиться к Вам.
    Проблемынй автомобиль Audi A4 Avant 2.0 TFSI Quattro 6MT 2007.
    Сам зарегистрирован на www.audi-club.ru.
    Но в ходе поисков и детального изучения рассмотрения подобных проблемм в интернете столкнулся с тем, что на audi-club, подобных проблем не рассматривалось, а если и рассматривались, то с большей частью флуда. (скорее из-за авторов озвучивших проблему).

    Обращаюсь к Вам с просьбой, поделиться накопленным опытом.

    По ситуации. Машину купил в ноябре 2010 года. Машина была не ухоженная и плохо обслуженная. Взял именно её так как она была требуемой мне комплектации (Avant 2.0T Quttro 6MT полный S-line, биксенон, чёрный потолок, кожанные спортивные сиденья).
    Сейчас пробег 98 тыс.
    С проблемой борюсь с ноября 2010 года, но окончательно решить не как не могу. Есть просветления, пару недель счастливой езды, но опять вылазят непонятные траблы и глюки.
    Изначально проблемы были - глохла на хх, да так что потом 2-3 часа не завести. А потом заводилась и ехала. Но стоило попасть в пробку и опять - жди что а/м заглохнет на 2-3 часа. На оживленных перекрестках, даже случались, данные казусы.
    Вылезали ошибки по давлению топлива.

    Поменял топливную систему всю (электрический топливные насос в баке, топливный фильтр, ТНВД, толкатель, датчик низкого давления на ТНВД и даже перепускной клапан на топливной рейке).
    Весь а/м прочистил. Но проблема ошибок высокого давления не решилась. Машину уже не глохла на хх, но и не ехала. Ощущение как-будто за хвост кто-то держит, ну или 3-5 тон прицеп сзади, чтобы разогнать до 140 км/ч надо было очень очень сильно постараться, на затяжной прямой 10-15 км.
    На машине в итоге поменял турбину - и все проблемы как рукой сняло. Поставил турбу от B8 2TFSI 211лс (полнокомплектную, с коллектором, трубками, клапанами)
    Прямо таки кватровый гоночный аппарат стал.
    На старой турбе клапан ВестГейта в коллекторе (клинило), по состоянию в выпускном коллекторе в районе заслонки ВестГейта скорее из-за высоких температур - всё имеет следы высокого накала и местами потрескалось.
    Далее поставил себе фронтальный кулер.
    Всё стало ещё лучше.
    По ошибкам всё в норме.
    На новой турбе проехал 3500 км. Полёт шикарный.

    Но...
    со временем стали вылезать глюки, при стоянии в пробке долгое время на хх, у машины при трогании не сразу включалась турба, какое-то время как-будто машину за зад кто-то держал (образно), т.е. обороты на конкретной передаче набирались довольно медленно до 3,5 тыс., а дальше вообще не поднимались, переключаешь передачу и опять медленно до 3,5 тыс и так далее .. по ощущениям - турба не даёт давление. Далее после 400-500 метров, турба незаметно подключалась и машина снова "полетела".
    Связывал это опять же с этим самым клапаном заслонкой ВестГейта. Что на хх - из отсутствия давления, из нагрева клапана в коллекторе.
    Но, со временем особенно в последнюю неделю это стало вылезать всё чаще, и сейчас дошло до той крайности, что утром заводишь машину - всё ок, едешь на ней первой время не быстро, разогреваешь КПП, турбинку, слышно и чувствуется как машинка рвётся в бой (на педальку реагирует очень остро, прямо таки на взлётной полосе), КПП прогрел - машина летит, на педаль реагирует бойкими рывками, на лице понятное дело улыбка, но... как только температура двигателя увеличилась до 90 градусов, в машине пропадает тяга, и появляется ощущение, что кто-то держит за зад, т.е. давление в турбе куда-то пропадает. Машина тупит, не едет, на педаль реагирует не бойко, ощущение как-будто у меня сзади образовался прицеп массой 3-5 тонн. Бывают моменты когда разгоняешь её разгоняешь, а она не едет, и не едет и не едет, но стоит постоять на светофоре затяжном, и тяга появляется машина полетела полетела, и далее глюки не появляются.
    Связываю это с работой ЭБУД.
    Видимо ЭБУД получает с нагревом машины данные от каких-то датчиков и занижает давление турбы.
    Прошерстил форумы наш и пассат-б5, многие ссылаются на диафрагмовый клапан № 75, трубки к этому клапану с турбины и от этого клапана на ВестГейт, у кто-то ссылается на ДМРВ, кто-то на ДТОЖ.
    У меня расклад такой - клапан № 75, ВестГейт и трубки - совсем новые. ДМРВ - родной, ушатанный (как его проверить? - 3-я передача в 211 группе до отсечки; в каких условиях проверять? - когда едет или когда не едет).

    Помогите, пожалуйста, советом в какую-сторону смотреть?

    По честному машину всю уже сделал (топливную систему вся новая, турбина новая, интеркулер фронтальный, ПТФ от S6, пластмассу с низу всю поменял, все царапки сколы закрасил, отполировал, подвеску прикупил по случаю на "оперёд" (кучу сил и денег потратил), а проблемы всё вылазят, хоть волком вой.

  2. #2
    Golf
    Регистрация
    24.08.2008
    Адрес
    Россия, Москва, ВАО
    Возраст
    36
    Сообщений
    686
    Спасибо +
    Получено: 50
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Энерджи, не сочти за банальщину. Но как поживает катализатор? Понимаю, что пробег смешной, однако
    Цитата Сообщение от Энерджи Посмотреть сообщение
    Машина была не ухоженная и плохо обслуженная
    и это
    Цитата Сообщение от Энерджи Посмотреть сообщение
    по состоянию в выпускном коллекторе в районе заслонки ВестГейта скорее из-за высоких температур - всё имеет следы высокого накала и местами потрескалось.

  3. #3
    Pointer
    Регистрация
    05.11.2010
    Адрес
    Челябинская область
    Возраст
    31
    Сообщений
    9
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Strelban Посмотреть сообщение
    Энерджи, не сочти за банальщину. Но как поживает катализатор? Понимаю, что пробег смешной, однако

    и это
    Ну почему банальщина. С виду - он красивый и блестящий, а что там внутри фиг его знает. Когда турба менялась чего-то из рамок выходящего замечено не было.
    Из труб выхлопных дует всё ровно.

  4. #4
    Touareg Аватар для Александр_199
    Регистрация
    05.09.2009
    Адрес
    Россия, Москва, СЗАО
    Возраст
    30
    Сообщений
    2,147
    Спасибо +
    Получено: 30
    Отправлено: 25

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Энерджи,а что лямбды показывают?

    --- Добавлено чуть позже ---

    ну и конечно же логи снять - посмотреть, что творится с машинкой...
    Prado 150 3.0D - влезает вся семья))

  5. #5
    Pointer
    Регистрация
    05.11.2010
    Адрес
    Челябинская область
    Возраст
    31
    Сообщений
    9
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Александр_199 Посмотреть сообщение
    Энерджи,а что лямбды показывают?
    Александр_199, честно говоря не знаю. По катализатору нечего не рассматривалось вообще.
    А в каких группах посмотреть. И какие значения должны быть. Смотреть на горячую когда вылезают лаги или на холодную когда всё работает и летает?

    Я тут кстати на форуме читал, что у кого-то под 200 тыс. пробега, внутринности ката прямо в кате рассыпались, и из-зо этого не выхлопа не было, не тяги.

    У в эту последнюю неделю ещё такое вылезло, если утром машину завести, и сразу поехать на ней с утра без пробок на дальняк, то за всю дорогу всё ок (150-200 км), а если встать где-то в пробку, поработать на хх, то опять тяги у машины нет, и чтобы она появилась, надо либо ей остыть, либо у меня так получилось ...жал газ 1, 2, 3 передачи (приотпускал, прижимал его, раскачивая механику процесса) на 4-ой передаче на 3 тыс. оборах - тяга сама по себе появилась. Ну это же не дело.
    Последний раз редактировалось Энерджи; 22.03.2011 в 10:21.

  6. #6
    Touareg Аватар для Александр_199
    Регистрация
    05.09.2009
    Адрес
    Россия, Москва, СЗАО
    Возраст
    30
    Сообщений
    2,147
    Спасибо +
    Получено: 30
    Отправлено: 25

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    у меня логи в этих группах :114,115,211
    Prado 150 3.0D - влезает вся семья))

  7. #7
    Golf
    Регистрация
    24.08.2008
    Адрес
    Россия, Москва, ВАО
    Возраст
    36
    Сообщений
    686
    Спасибо +
    Получено: 50
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Энерджи, кат проверяют замером противодавления. Вместо первой лямбды вкручивают манометр и оценивают, насколько он пропускает выхлопные газы. Нормальное значение сразу не скажу, нужно поискать.
    вот тема про замер https://passatworld.ru/showthread.php?t=105834
    фотки, правда, потерялись. Но исходя из общего смысла, переходник для манометра изготовить по силам нормальному токарю.
    Последний раз редактировалось Strelban; 22.03.2011 в 10:32. Причина: добавил ссылку

  8. #8
    Touareg Аватар для Александр_199
    Регистрация
    05.09.2009
    Адрес
    Россия, Москва, СЗАО
    Возраст
    30
    Сообщений
    2,147
    Спасибо +
    Получено: 30
    Отправлено: 25

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    там будет видно: что требуется машине и что есть на самом деле.
    Prado 150 3.0D - влезает вся семья))

  9. #9
    Pointer
    Регистрация
    05.11.2010
    Адрес
    Челябинская область
    Возраст
    31
    Сообщений
    9
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Александр_199 Посмотреть сообщение
    там будет видно: что требуется машине и что есть на самом деле.
    Ну так то оно так, т.е. показывает текущее и требуемое.
    Александр_199, а 211 группа это не ДМРВ, по-мойму именно по этой группе его проверяют.

  10. #10
    Touareg Аватар для Александр_199
    Регистрация
    05.09.2009
    Адрес
    Россия, Москва, СЗАО
    Возраст
    30
    Сообщений
    2,147
    Спасибо +
    Получено: 30
    Отправлено: 25

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Энерджи,там будет указан расход воздуха.
    Prado 150 3.0D - влезает вся семья))

  11. #11
    Pointer
    Регистрация
    05.11.2010
    Адрес
    Челябинская область
    Возраст
    31
    Сообщений
    9
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    То, что надо смотреть кат, я понял.
    Т.е. исходя из этого тяга может пропадать из-за самого ката, в том случае если соты ката забиты отложениями масла, к примеру, с предыдущей турбы.
    Тогда по вероятности сего факта, тяга бы отсутствовала всегда, почему же это проявляется только на горячей машине?
    На холодной лямда также даёт сигналы в ЭБУД, и на холодную если был бы забит кат она вообще с трудом заводилась.
    Чихала, выхлоп был грязный. Детонация. Ну этого нет.
    На горячую машина заводится вообще с полтычка. На холодную, после суток стоянки под -10 С - 3-5 крутов стартера

    --- Добавлено чуть позже ---

    На что смотреть, кроме ката не знаю.
    Что конкретно, я даже затрудняюсь назвать. Ээээ...
    С чего лучше начать?
    Трабл какой-то не линейный, возникает когда машина прогрелась после работы на хх - тяга пропадает. Если на холодной - валить и валить, то тяга не пропадает, даже когда машина нагрета, вплоть до работы на хх, причём как она тяга пропадает не как не проявляется (там тычки, вибрации, завывания - ничего нет) - проявляется в том, что тяги нет.

    --- Добавлено чуть позже ---

    Ещё одно главное - прошивка на машине стоит - стоковая. В мозги не лазил и лезт ь особого желания с чипами нет.

    --- Добавлено чуть позже ---

    Цитата Сообщение от Александр_199 Посмотреть сообщение
    Энерджи,там будет указан расход воздуха.
    Сейчас глянул машину VAG-COM - офигел ошибки по топливу.
    На холодную их стер, машина заводилась 4-5 крута стартера, завёл поехал, даже успел лог на 3-ей передаче снять. Правда не на турбо режиме (забыл про него) группы 206-209-230

    http://files.mail.ru/02JTF2

    Проехал на 3-ей, машина прямо на взлёт.
    Затем, свернул, стоял на хх, машина нагрелась, температура 90 С, и высокое давление топлива обрушилось, машина "не едет", нету тяги. Едет, как-будто за зад кто-то держит, работает на холостых нормально. С топливной у меня всё нормально: Топливное давление на 3-ей на 6000 запросто набирает 130 Бар, и через пару минут его нет (ниже низкого). Стоит машине остыть и вуаля давление снова появляется, правда до тех пор пока машина не нагрелась.

    Какой-то лаг, где то сидит и при нагреве ДВС, ЭБУД дает сигнал и рушит давление высокое.

    Ошибки по топливу 012555 и 000135 - возникают когда температура достигает 90 С.
    И сразу высокое давление топливное падает ниже низкого.


    Ещё просматривая группы наткнулся на непонятную Intake Air Temp - 54 С.
    Машина заглушена. Температура воздуха за бортом -1 С. Выложил фото:

    Последний раз редактировалось Энерджи; 22.03.2011 в 17:30.

  12. #12
    Phaeton Аватар для kalex
    Регистрация
    16.11.2005
    Адрес
    Россия
    Возраст
    62
    Сообщений
    3,218
    Спасибо +
    Получено: 249
    Отправлено: 1

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Энерджи Посмотреть сообщение
    Сейчас глянул машину VAG-COM - офигел ошибки по топливу.
    На холодную их стер, машина заводилась 4-5 крута стартера, завёл поехал, даже успел лог на 3-ей передаче снять. Правда не на турбо режиме (забыл про него) группы 206-209-230

    http://files.mail.ru/02JTF2

    Проехал на 3-ей, машина прямо на взлёт.
    Затем, свернул, стоял на хх, машина нагрелась, температура 90 С, и высокое давление топлива обрушилось, машина "не едет", нету тяги. Едет, как-будто за зад кто-то держит, работает на холостых нормально. С топливной у меня всё нормально: Топливное давление на 3-ей на 6000 запросто набирает 130 Бар, и через пару минут его нет (ниже низкого). Стоит машине остыть и вуаля давление снова появляется, правда до тех пор пока машина не нагрелась.

    Какой-то лаг, где то сидит и при нагреве ДВС, ЭБУД дает сигнал и рушит давление высокое.

    Ошибки по топливу 012555 и 000135 - возникают когда температура достигает 90 С.
    И сразу высокое давление топливное падает ниже низкого.

    Вообще-то тема про топливную систему на 2.0TFSI на ауди клубе это рваный баян и рассмотрена чуть ли не под лупой и все рекомендации куда лезть и что делать там есть и неоднократно повторялись. Ищи лучше. Здесь про знаменитые болячки мотора гораздо меньше знают, так как Пассатов с такими моторами можно по-пальцам пересчитать.
    Во вторых, если прошивка стоковая таких значений как 130 бар там просто быть не может - на стоке макс давление 110бар.
    В-третьих в списке замен отсутствует упоминание о распредвале. Какое состояние? Износ его кулачка измеряли?
    В-четвертых, если у машины есть проблемы с забеднением смеси, то это ведет к повышению температуры ОГ на высоких оборотах со всеми вытекающими. А обвал по мощности это лишь защитная реакция мозга на эту ситуацию.
    В-пятых, снимай логи по топливу под нагрузкой 003-103-140. Выложенный лог это вообше ни о чем...
    Вопрос Гамлета имеет решение: 2B OR NOT 2B = FF

  13. #13
    Pointer
    Регистрация
    05.11.2010
    Адрес
    Челябинская область
    Возраст
    31
    Сообщений
    9
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от kalex Посмотреть сообщение
    В-пятых, снимай логи по топливу под нагрузкой 003-103-140. Выложенный лог это вообше ни о чем...
    Алексей, спасибо. Красиво всё разложил по полочкам.
    По логам:
    Изначально делал логи на 3-ей передаче с 1000 об до 7000 об - газ в пол. В разных группах сделал. Конкретно 003-103-140 нет. Есть другие группы, в разных лога 002-031-230, 031-206-230, 031-101-230, 101-106-230, 103-206-230, 106-140-230.

    http://files.mail.ru/DQID7D

    По логам также просматривается, что на 3-ей передачи в моменты когда всё гуд - двление постепенно возрастает до отметок 131 Бар.

    Также получилось снять лог, когда при обрушенном высоком давлении до отметки 4 Бара, стартовал с 3-ей и в процессе давление хаотично скачет ( 4 Бара сразу 90 Бар, потом 110 Бар, потом опять 5 Бар - чудеса) 101-031-230 (самое интересно со строк 1000 до 1400).

  14. #14
    Pointer
    Регистрация
    05.11.2010
    Адрес
    Челябинская область
    Возраст
    31
    Сообщений
    9
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Подскажите, в каком направлении двигаться для решения проблем?

  15. #15
    Pointer
    Регистрация
    05.11.2010
    Адрес
    Челябинская область
    Возраст
    31
    Сообщений
    9
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от kalex Посмотреть сообщение
    снимай логи по топливу под нагрузкой 003-103-140. Выложенный лог это вообше ни о чем...
    В продолжении, выкладываю логи, именно, в группах 003-103-140. В нескольких ситуациях:
    1) Когда высокое давление есть. Машина не достигла температуры 90 С. Под нагрузкой, 3-ья передача с 1000 об. до 7000 - тапка в пол.
    2) Когда высокое давление есть - И рушится до значений ниже низкого. У машины давно температура 90 С. На хх, с небольшой проездкой (50-100 м.) на 800-1000 об. Просматривается сам момент обрушения.
    3) Когда высокого давления нет. У машины давно температура 90 С. Под нагрузкой, 3-ья передача с 1000 об до 4000 (дальше не идёт) - тапка в пол. Прямая была в 2 раза длиннее, чем когда высокое давление есть и до 7000 об.
    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось Энерджи; 23.03.2011 в 21:39. Причина: ошибки в тексте


Похожие темы

  1. Ответов: 1
    Последнее сообщение: 22.03.2011, 09:49
  2. Не едет 2.0 TFSI...
    от Bivisok в разделе VW Passat B6/CC
    Ответов: 8
    Последнее сообщение: 13.11.2010, 17:44
  3. Не едет...не едет - а причина проста!
    от COOLLER в разделе Архив 2010г.
    Ответов: 19
    Последнее сообщение: 26.07.2010, 07:48
  4. "Едет - не едет" AVF полная история болезни
    от alexerminsk в разделе Архив 2010г.
    Ответов: 19
    Последнее сообщение: 07.04.2010, 11:21
  5. Ответов: 6
    Последнее сообщение: 08.01.2008, 15:58

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •