Работа вискомуфты, есть вопросы!

[Rvs2]

Привет всем!!!
Помогите закрыть пробелы в некоторых вопросах!!!
После дтп захрустело в районе вискомуфты, дело я так понимаю едёт к замене, но чего???
Пообщавшись с коллегой Mih@tlt-омвозникло пару вопросов:
тут на форуме встречал два варианта работы вискомуфты:

первый- она на валу сидит и имеет постоянный не полный зацеп, потом по мере нагрева внутри открывается клапан и жидкость начинает перетекать от центра к краям тем самым увеличивая угловую скорость вращение, за счёт смещения центра масс, при таком случае даже макс. обороты мотора не приведут к разрыву крыльчатки т.к. скорость ограничивается не полным зацепом и соответственно при остановке мотора она ещё вращается.
а второй вариант - это когда зацеп варьируется в зависимости от температуры, т.е. чем больше темп. тем больше зацеп, но тогда не ясно как при макс. оборотах она не разрывается и она должна тогда при горячем моторе останавливаться вместе с ним т.к. зацеп полный, ну и поэтому её рукой не остановить.

Почитав несколько отчётов по замене, и тут возникли вопросы
если она сидит на валу на подшипнике, то значит она запрессовывается и соответственно снять её нужен съёмник, но в отчётах про это ни кто не говорил, не понятно как она вообще там закреплена, то ли она сразу с валом едёт толи как-то хитро к нему прикручена, одним слово пробел в теории.
Плюс к этому коллега Mih@tlt вычитал на ауди-клабе, про то как парни там ее меняли. Как я понял муфта крепится к валу, а вал к блоку. Снять можно, что муфту с вала, что муфту вместе с валом. Закреплена за вал с помощью гайки. Но эта гайка может быть как с обычной резьбой, так и с обратной, в зависимости от двигателя. Скорее всего, что на фольцах точно так же. вот про эту гайку вообще ни где тут не нашёл!!!

Растолкуйте коллеги вот краткие выжимки из отчётов:
"Меняется без отодвигания морды .... открутить 3 болта и снять натяжитель с роликом , далее болт високмуфты откручиваем , немного вытягиваем виско\крыльчатку вверх ... совсем вынуть не получится , потом на весу откручиваем 4 винта крыльчатки прокручивая её , отделяем и опускаем в нишу к радиатору , вытаскиваем вискомуфту , заталкиваем новую и так же на весу прикручиваем вертушку и т.д. в обратном порядке .... 30 минут делов ... "

[COOLLER]

а второй вариант - это когда зацеп варьируется в зависимости от температуры, т.е. чем больше темп. тем больше зацеп, но тогда не ясно как при макс. оборотах она не разрывается и она должна тогда при горячем моторе останавливаться вместе с ним т.к. зацеп полный, ну и поэтому её рукой не остановить.

ЭЭэм, вискарь руской на горячем(98-99С) рукой не остановиться, но если заглушить мотор, то крыльчатка крутиться еще секунд 5.
И чем выше температура, тем больше зацепляется муфта. При 96-98С она клинит полностью, т.е крутиться со скоростью мотора

--- Добавлено чуть позже ---

Меняется без отодвигания морды

Как её вытащить без разбора морды? Она сверху не вылезет никак

--- Добавлено чуть позже ---

30 минут делов ...

Морду снять 40 минут

[Rvs2]

ЭЭэм, вискарь руской на горячем(98-99С) рукой не остановиться, но если заглушить мотор, то крыльчатка крутиться еще секунд 5.
И чем выше температура, тем больше зацепляется муфта. При 96-98С она клинит полностью, т.е крутиться со скоростью мотора

хммм не вяжется, если клинит намертво, тогда во первых может разовать во вторых почему после стопа мотора ещё крутится???

Как её вытащить без разбора морды? Она сверху не вылезет никак

Морду снять 40 минут

это я выжимку из отчётов сделал, тут я их нашёл штук 5, но почти во всех сказали что снимали без разбора морды, я сам полазил и так и этак не думаю что выйдет без разбора, а так х.з. те кто делал им видней...

[COOLLER]

хммм не вяжется, если клинит намертво, тогда во первых может разовать во вторых почему после стопа мотора ещё крутится???

Разорвать что? Исправные муфты крутятся даже на очень горячем моторе после остановки 4-5 секунд еще.

[Maksimus]

Она сверху не вылезет никак

вылезит, мне меняли не рабирая морду, правда с трудом выходи, но всё таки поменяли и ничего не сломали

[Rvs2]

Разорвать что?

крыльчатку!
многие же пишут что при заклинивании муфты крыльчатку разрывает, а почему тогда на горячею не рвёт, если там тоже полный заклин происходит???

мысли сомнения, один спец внёс,он сказал что при дтп провернуло крепление зацепа к валу либо заржавело от сюда и хрип. Я ещё сейчас могу остановить на холодную и на горячею тоже, немного тяжелее конечно, но могу, и пока её держу это хрррхрр становиться громче.
--- Добавлено чуть позже ---

вылезит, мне меняли не рабирая морду, правда с трудом выходи, но всё таки поменяли и ничего не сломали

а ты часом не видел как они это делали???

[Maksimus]

а ты часом не видел как они это делали???

видел
ослабляли ремень ген. -> откручивали генератор (не снимая) -> вроде бы снимали натяжитель генератора -> стопорили муфту что бы открутить от генератора -> вытащили вискомуфту с вентилятором -> разобрали -> поставили новую муфту -> собрали всё как было

--- Добавлено чуть позже ---

да ещё патрубок от дз отсоединяли, но у тебя дз в др. мест, так что может даже проще будет

[Rvs2]

вытащили вискомуфту с вентилятором

вот тут по подробней плиз!!!
я так понял они открутили болт что держит вал со стороны мотора??? если да то что вот так легко вышел вал из подшибника???
и даже если он легко вышел у меня он маскимум на 3-4см выйдет в сторону радиатора, я не думаю что там такой малый заход в подшибник???

[COOLLER]

многие же пишут что при заклинивании муфты крыльчатку разрывает, а почему тогда на горячею не рвёт, если там тоже полный заклин происходит???

На больших оборотах происходит пост расклинивание муфты, ведь она клинит от температуры на её корпусе, чем больше обдувается...ну и получается что температура падает чуть-чуть.
Клинит муфта когда на её корпусе 90С, ну а фриз 96-98 получается

[Maksimus]

вот тут по подробней плиз!!!

я честно говоря особо не присматривался, как они там делали

[Rvs2]

На больших оборотах происходит пост расклинивание муфты

а по подробней теорию плиз!!!
она сидит на валу, и что там за хитрый такой механизм который расклинивает её от высоких оборотов и заклинивает от низких???
так всё таки там не жидкость, а хитрый зацеп???
может тогда сервисмэн прав что у меня она заржавела(пока морда рихтовалось снег как назло пошёл и надул туда гору)???

[fibonathi]

Господа, ни чего там не клинит, просто меняется момент проскальзывания, но до полного клина не доходит.

[Rvs2]

я честно говоря особо не присматривался, как они там делали

вот её-макарёк самое важное и ....

[COOLLER]

она сидит на валу, и что там за хитрый такой механизм который расклинивает её от высоких оборотов и заклинивает от низких???

Температуры муфты понижается и все...

[Rvs2]

Господа, ни чего там не клинит, просто меняется момент проскальзывания, но до полного клина не доходит.

раскажи как, не могу в голове представить как это там устроенно!

вооо кстати её полное название "Термовязкостная муфта" навивает на жидкость

[fibonathi]

Rvs2, Во первых есть два варианта этой муфты.
По варианту Вискожидкостная
- два диска на разных валах, между ними жидкость, вязкость которой увеличивается в повышением температуры. Чем выше температура тем больше момент на проскальзывание, но жесткой связи нет.
Это принцип работы, реализованно немного по другому, но идея таже.

--- Добавлено чуть позже ---

Rvs2, Во первых есть два варианта этой муфты.
По варианту Вискожидкостная
- два диска на разных валах, между ними жидкость, вязкость которой увеличивается в повышением температуры. Чем выше температура тем больше момент на проскальзывание, но жесткой связи нет.
Это принцип работы, реализованно немного по другому, но идея таже.

[Rvs2]

два диска на разных валах, между ними жидкость, вязкость которой увеличивается в повышением температуры. Чем выше температура тем больше момент на проскальзывание, но жесткой связи нет.

смутно, тогда выходит на вал, какая то её часть всё равно жестко должна сесть, т.е. типа подшибника, который запресовывается что-ли?

[fibonathi]

Вот , нарисовал

[fibonathi]

Сорри, вот так

[Mih@tlt]

Я понял ее работу так: с повышением температуры, жидкость постепенно распределяется от центра к краям и за счет увеличения центробежной силы, увеличиваются и обороты ее вращения. Но жесткой сцепки там просто нет. По этому муфта и продолжает вращаться после остановки двигателя.
Я правильно понял?

--- Добавлено чуть позже ---

А мы собсно чего разбираем, устройство работы или же как ее демонтировать?