Встречка или обгон?

[6APT]

Всем привет!
Интересует разбор следующей ситуации.
Существует улица с двумя полосами для движения в каждую сторону. Разметка прерывистая, знаков "обгон запрещен" нет.
Я выезжаю с прилегающей территории (из дворов). В нужном мне направлении образовалась пробка (мне нужно повернуть налево). Я выезжаю на встречную полосу, успеваю обогнать несколько машин, после чего меня радостно принимает наряд ДПС.
Инспектор ДПС квалифицирует мои действия как "движение по встречной полосе с лишением прав", так как согласно правилам, при повороте налево я имею право повернуть в любую полосу, кроме встречной. Соответственно, если повернул именно на встречную - то это "запрещенная" встречная, и как следствие - лишение.
Я считаю немного иначе - так как движение по встречной полосе на этом участке разрешено - максимум что мне можно пришить, это неправильное расположение ТС на проезжей части, ну или обгон нескольких транспортных средств.
Кто прафф?
Примерная схема.

[FateSpb]

12.15.4 в чистом виде

--- Добавлено чуть позже ---

Твой манер изначально - поворот, который сопровождается выездом и движением по встречной полосе.
Инспектор прав.

[6APT]

FateSpb, Так 12.15.4 это штраф, а не лишение (или какая там статья, про выезд на встречку, совмещенную с поворотом или разворотом)
И еще - все те кто стоит в пробке, на этом участке могут спокойно выехать на встречку, так как нет никаких ограничений. Неужели только поворачивающему налево запрещено?

[FateSpb]

FateSpb, Так 12.15.4 это штраф, а не лишение (или какая там статья, про выезд на встречку, совмещенную с поворотом или разворотом)

4. Выезд в нарушение Правил дорожного движения на полосу, предназначенную для встречного движения, либо на трамвайные пути встречного направления, за исключением случаев, предусмотренных частью 3 настоящей статьи, -
(в ред. Федерального закона от 23.07.2010 N 175-ФЗ)
влечет лишение права управления транспортными средствами на срок от четырех до шести месяцев, а в случае фиксации административного правонарушения работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи - наложение административного штрафа в размере пяти тысяч рублей.

[andrey75-51]

Инспектор прав.

Однозначно. Только на свою полосу, а потом ради бога обгоняй.

[Aleks73]

6APT, протокол составлен ? Или это вопрос теоретический ? Какой пункт ППД указан нарушенным?
Ст.12.15.4 применять в данном случае не правомерно. Как это доказать - надо подумать.
Кажется было какое то разьяснение ВС, что ст 12.15.4 применять только тогда, когда есть явный запрет (знак , разметка и т.д. ) выезда на встречку.

[FateSpb]

Ст.12.15.4 применять в данном случае не правомерно.

на каком основании?

Кажется было какое то разьяснение ВС, что ст 12.15.4 применять только тогда, когда есть явный запрет (знак , разметка и т.д. ) выезда на встречку.

даже если и так, то это еще ничего не значит т.к. у нас не прецедентное право

[6APT]

Aleks73, протокола нет.
Пункт ПДД - движение по встречной полосе, по-моему 12.15.4.
Основания -

Выезд в нарушение Правил дорожного движения на полосу, предназначенную для встречного движения,

Правила предписывают при повороте налево поворачивать только в свою полосу, ни в коем случае не на встречную. То есть всем встречка разрешена, а мне запрещена, так как выезд получается в нарушение правил.

Ст.12.15.4 применять в данном случае не правомерно. Как это доказать - надо подумать.

Во-во, тоже ломаю голову.

[Aleks73]

Постановлением Пленума Верховного Суда РФ от 24 октября 2006 г. N 18
"О некоторых вопросах, возникающих у судов при применении Особенной части Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях"
(с изменениями от 11 ноября 2008 г.)

12. По части 3 и 4 статьи 12.15 КоАП РФ следует квалифицировать прямо запрещенные ПДД действия, которые связаны с выездом на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения.
(в ред. Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 11.11.2008 N 23)
(см. текст в предыдущей редакции)
Непосредственно ПДД такой запрет установлен в следующих случаях:
а)........

http://base.consultant.ru/cons/cgi/o...se=LAW;n=81719

Твоего случая я в этом тексте не нашел.

Постановления Пленумов ВС обязательны или рекомендованы (кажется так?) для выполнения нижестоящими судами.

Aleks73, протокола нет.
Пункт ПДД - движение по встречной полосе, по-моему 12.15.4.

Если протокола нет и пункт значит не указан никакой и нигде.... ))) И еще: не путай ст. КоАП и пункты ПДД. )))

[FateSpb]

Если протокола нет и пункт значит не указан никакой и нигде

я думаю договорились на месте

[igor71]

Постановления Пленумов ВС обязательны или рекомендованы (кажется так?) для выполнения нижестоящими судами.

ПП ВС не источник права, носят рекомендательный характер в основном для однообразия судебной практики.

[MADE IN USSR]

Нарушение расположения тс на проезжей части. Не более того.
Да. Точно 12.15Ч1 КоАП.

9.1. Количество полос движения для безрельсовых транспортных средств определяется разметкой и (или) знаками 5.15.1, 5.15.2, 5.15.7, 5.15.8, а если их нет, то самими водителями с учетом ширины проезжей части, габаритов транспортных средств и необходимых интервалов между ними. При этом стороной, предназначенной для встречного движения на дорогах с двусторонним движением без разделительной полосы, считается половина ширины проезжей части, расположенная слева, не считая местных уширений проезжей части (переходно-скоростные полосы, дополнительные полосы на подъем, заездные карманы мест остановок маршрутных транспортных средств).

[MasterBoy]

Если Ваша схема верна, то здесь нет состава административного правонарушения, разметка не запрещает Вам совершать обгон !!! Дело в суде 100% выигрышное, Вам вернут права !!!
Адвокат по авто вопросам Славнов Дмитрий www.albz.ru

[FateSpb]

Если Ваша схема верна, то здесь нет состава административного правонарушения, разметка не запрещает Вам совершать обгон !!! Дело в суде 100% выигрышное, Вам вернут права !!!
Адвокат по авто вопросам Славнов Дмитрий www.albz.ru

почитайте ради интереса в пдд определение "обгона"

[6APT]

Мнения разделились
Кста, если это лишение - получается ЛЮБОЙ поворот налево в аналогичной ситуации может попадать под лишение, ну если только строго перпендикулярно въехать в свой ряд, а потом уже поворачивать. Лишают же за выезд двумя колесами на встречку, так и здесь - если угол чуть острее 90 градусофф - все, движение по встречке. И пофиг на разметку

[Aleks73]

ПП ВС ..... носят рекомендательный характер в основном для однообразия судебной практики.

сравните с моей фразой :

Постановления Пленумов ВС .... рекомендованы (кажется так?) для выполнения нижестоящими судами.

Сколько отличий можно найти? )))

Вот как раз судебная практика и будет однообразная в этом случае - применять ст. 12.15.4 не правомерно, переквалификация на другую статью.
А ИДПСы ПП ВС не читают ( и вообще они им не указ) и у них (ИДПСов) поэтому нет никакого однообразия, а сплошная импровизация по перераспределению накоплений граждан, имеющих в/у, в свой карман.

[6APT]

у них (ИДПСов) поэтому нет никакого однообразия, а сплошная импровизация по перераспределению накоплений граждан, имеющих в/у, в свой карман.

[FateSpb]

Вот как раз судебная практика и будет однообразная в этом случае - применять ст. 12.15.4 не правомерно, переквалификация на другую статью.

ты пока это ничем не обосновал

[igor71]

Постановления Пленумов ВС обязательны или рекомендованы (кажется так?) для выполнения нижестоящими судами.

(кажется так?) к какому постулату отнести: к "обязательны" или "рекомендованы". Пиши понятно!

[Aleks73]

к какому постулату отнести: к "обязательны" или "рекомендованы". Пиши понятно!

Слово "обязательным" надо зачеркнуть, все уже это поняли... ))) Могу исправить , мне не трудно...
Да и это... я же не реферат на юридическую тему писал, а практически "мысли в слух"...

--- Добавлено чуть позже ---

ты пока это ничем не обосновал

Обосновал Пленум ВС в своем постановлении еще в далеком 2006 году (в редакции от 2008 года) ....